Wikipedia:Bar/2014 06 17
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 Discussioni in corso |
17 giugno
Alla ricerca disperata di fonti: che fare? (esterna)
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Questa è una discussione esterna (Che significa?) |
Un interessante esperimento che può fare chiunque...
La proposta è di Lila, che sapete già tutti chi è (e adesso ci sono anche le foto). Lila sta iniziando a scaldare i motori e questa è la sua prima iniziativa, infatti il nome in codice dell'operazione è #1.
Il link originale è questo (grazie Nemo per la dritta ;-)
Missione:
- Trova un amico/a che non ha mai editato prima (Please pick a friend who has never edited before.)
- Chiedigli/le di fare un edit. Un qualsiasi edit in una lingua qualsiasi (Ask them to make an edit. Any edit in any language.)
- Fagli o falle scrivere un paragrafo sulla sua esperienza (Please have them write one paragraph about their experience.)
- Assicurati che lo invii a lila
wikimedia.org con per oggetto "#1" (Have them send it to lila at wikimedia with the subject: #1)
NB: si può mandare anche in italiano, eh!
La richiesta di Lila ha lo scopo di meglio percepire quali siano le reazioni dei nuovi utenti davanti al "sistema wiki", cosa che lei ha già sperimentato su sé stessa provando a editare per la prima volta e riportando le sue impressioni:
| I have edited in private wikis before and I have edited the talk pages. I used the Visual Editor, even though I am well-versed in the syntax. I had the advantage of a very very experienced user by my side and it went pretty smooth -- so this report is not entirely fair. Even though, I did stumble in a few places, however, and this is a learning experience for me and for our team.
Overall I wish I had this on video. It is a bit like an experience of a kid making their first goal. Exhilarating. |
In precedenza ho editato in wiki privati e ho editato in pagine di discussione. Ho usato il Visual Editor, anche se sono abbastanza preparata sulla sintassi. Ho goduto il vantaggio di avere al mio fianco un utente molto molto esperto ed è stato molto facile -- perciò questo racconto non è del tutto leale. Malgrado ciò, mi sono impigliata in qualche punto, comunque, e questa è un'esperienza di apprendimento per me e per il nostro team.
Soprattutto, avrei preferito averne fatto un video. È un po' come l'esperienza di un bambino che raggiunge il suo primo obiettivo. Entusiasmante. |
Dunque sembra semplice: si tratta solo prendere un vostro amico ignaro, o una vostra amica, obbligarlo/a con la forza a fare un edit qualsiasi e a raccontarlo in poche righe, poi mandare tutto a Lila (anche in italiano).
Poiché questa proposta giunge proprio mentre contemporaneamente ci stiamo ponendo delle domande molto profonde su noi stessi, proporrei, se siete d'accordo e col consenso degli interessati, di far conoscere i risultati anche a noi, garantendo anonimato ove richiesto, ma potendo fruire subito dei risultati. Teniamo presente che nel parlare di "chi non ha mai editato" si fa un saggio riferimento a chi non ha proprio alcun condizionamento da passata contribuzione, che è un peccato originale dal quale nessuno di noi, qui, è esente. La potenziale utilità, a mio avviso, è perciò notevole... -- g · ℵ (msg) 01:21, 17 giu 2014 (CEST)
- I risultati per noi (a proposito: va bene se ai miei amici - posto di riuscire a convincerne alcuni - mi faccio mettere in CC quando mandano la mail a Lila?) dove li pubblichiamo? --Syrio posso aiutare? 11:56, 17 giu 2014 (CEST)
- fatto una dozzina di volte in passato, la risposta e' sempre stata "ok, se mi serve chiedo a te". Non hanno comunque più editato. Uno mi ha detto che non gli interessava farlo, dopo anni ho scoperto che era autore da anni, aveva abbabandonato, ma non gli interessava continuare. 1 o 2 di loro se serve ogni tanto mi contattano, In un 1% dei miei edit sostanziali in ns0 agisco in effetti "da intermediario". Uno aveva gia' editato da Ip e ha continuato a farlo da IP, dice che gli scoccia loggarsi.--Alexmar983 (msg) 14:51, 17 giu 2014 (CEST)
- Ma, poi, chi si leggerà tutte queste email e nelle varie lignue?! (detto sia come battuta, sia per capire che funzione avranno).
- E, sempre per capire, l'esperimento è riservato a chi è stato invitato a farlo da un amico (ovviamente già contributore di un progetto WMF) o ci saranno dei banner per invitare tutti gli utenti? (Nel primo caso non è escluso che i risultati siano paradossalmente peggiori: io ad es. in passato ho provato a convincere un po' di conoscenti a modificare voci spiegando che era facile "Non serve programmare, per le cose più semplici basta scrivere, al limite inizia a mettere delle parentesi quadre attorno ai collegamenti che vuoi creare a altre voci, degli apostrofi per i grassetti e corsivi, nulla di difficile quindi", se li contattassi adesso e loro provassero ora ritrovandosi Visual Editor sarebbero paradossalmente più spiazzati a ritrovarsi un metodo diverso, rispetto a un utente qualsiasi a cui non era mai stato spiegato nulla).
- Riguarda tutti i progetti WMF o solo Wikipedia nelle varie lingue? --109.53.254.25 (msg) 18:50, 17 giu 2014 (CEST)
- Che io ricordi riguarda Wikipedia - alla fine il codice sottostante è comunque Mediawiki; le cose di cui forse non tutti si rendono conto sono quanto ci appoggiamo ai gadget per semplificarci la vita (potremmo fare lo stesso esperimento noi utenti di lunga data semplicemente disattivando tutti i gadget; alcuni di noi quasi non riconoscerebbero il sistema e forse inizierebbero perfino ad apprezzare VE :p ) e quanto invece ci appoggiamo a strutture complesse come i template che finiscono per complicarcela. Però se dice che terrà conto di questo feedback, lo farà. Lila ha in realtà già le idee molto chiare su tante cose, e ha un approccio estremamente pratico. Sono curiosissima di vedere l'impatto che avrà, soprattutto dentro la Fondazione. E' una che non le manda a dire. --Elitre 19:39, 17 giu 2014 (CEST)
- Syrio, non ci sono restrizioni sui cc, anzi fatti mettere in cc per essere sicuro che scrivano davvero. ;-) --Nemo 23:08, 17 giu 2014 (CEST)
- Che ne dite di creare un breve video o una presentazione (ad esempio in pdf, con tutti gli screenshot del caso) in cui si fa vedere un esempio pratico su come fare la modifica in questione con Visual Editor? Penso a qualcosa del genere (ogni punto dell'elenco corrisponde ad uno screenshot o ad una fase del video):
- scrivi il nome della pagina che vuoi controllare
- leggi la pagina in cerca di frasi da correggere o da ampliare
- clicca "modifica"
- modifica la pagina (per iniziare fai semplici modifiche al testo, ad esempio correzioni grammaticali)
- clicca "salva pagina"
- (facoltativo) scrivi l'oggetto della modifica (ad esempio: "Corretta consonante doppia", "Corretto tempo verbale", ecc.)
- clicca "salva pagina"
- manda un'email a ... che ha come oggetto "#1" (senza virgolette), inserendo i tuoi pensieri, motivazioni, emozioni, aspettative, etc. riguardanti la modifica che hai svolto.
- (facoltativo) se questa esperienza è stata di tuo gradimento, continua a contribuire su Wikipedia.
- Potremmo linkare questo video o presentazione ai neoutenti, per facilitare le cose a loro e a chi deve spiegargli cosa fare. Alla fine volendo si può inserire anche un link alle pagine di aiuto di Wikipedia, ma per la prima modifica penso che possiamo lasciarli liberi di fare le modifiche che vogliono senza andarsi a leggere paginone di linee guida, a patto che si tratti di semplici modifiche quali ad esempio la correzione di errori grammaticali, avvertendoli che se vogliono svolgere altri tipi di modifiche è bene che prima di vadano a leggere le linee guida. --Daniele Pugliesi (msg) 02:48, 18 giu 2014 (CEST)
- In effetti, dopo il VE, il video famoso è diventato da aggiornare. Forse anche gli altri. Favorevole :-) -- g · ℵ (msg) 02:56, 18 giu 2014 (CEST)
- Daniele e Gianfranco, ho copincollato il vs intervento qui per evitare OT. Ciao, --Elitre (WMF) (msg) 09:49, 18 giu 2014 (CEST)
- In effetti, dopo il VE, il video famoso è diventato da aggiornare. Forse anche gli altri. Favorevole :-) -- g · ℵ (msg) 02:56, 18 giu 2014 (CEST)
- Che ne dite di creare un breve video o una presentazione (ad esempio in pdf, con tutti gli screenshot del caso) in cui si fa vedere un esempio pratico su come fare la modifica in questione con Visual Editor? Penso a qualcosa del genere (ogni punto dell'elenco corrisponde ad uno screenshot o ad una fase del video):
- fatto una dozzina di volte in passato, la risposta e' sempre stata "ok, se mi serve chiedo a te". Non hanno comunque più editato. Uno mi ha detto che non gli interessava farlo, dopo anni ho scoperto che era autore da anni, aveva abbabandonato, ma non gli interessava continuare. 1 o 2 di loro se serve ogni tanto mi contattano, In un 1% dei miei edit sostanziali in ns0 agisco in effetti "da intermediario". Uno aveva gia' editato da Ip e ha continuato a farlo da IP, dice che gli scoccia loggarsi.--Alexmar983 (msg) 14:51, 17 giu 2014 (CEST)
- Sempre bello tentare la via dei video, ma ciascuno di noi può partire semplice con una persona sola, migliore amico/a o familiare ecc., come chiedeva Lila. --Nemo 07:12, 18 giu 2014 (CEST)
- @Nemo e Elitre (WMF): l'idea del video non vuole essere OT e non vuole essere un'alternativa a quanto detto da Lila, bensì un modo per facilitare le cose. Mettiamo caso che parlo con un mio amico di Wikipedia, lo vedo interessato, gli chiedo di fare questo esperimento e lui accetta. A quel punto, piuttosto che andargli a spiegare passo passo cosa fare, gli mando il link del video o della presentazione, non quello che abbiamo già, ma uno molto, molto più corto, che deve spiegare solo i passi che ho indicato sopra, nient'altro, così il mio amico si va a vedere il video e seguendo i passi uno ad uno svolge l'esperimento in questione. Se invece preferite spiegare ad uno ad uno come funziona Wikipedia o lasciare che si arrangiano da soli, fate pure. Penso che siano tutti metodi validi, ma per alcuni utenti (soprattutto quelli molto giovani e quelli meno "informatizzati") penso che un video o una presentazione possa agevolarli parecchio. --Daniele Pugliesi (msg) 13:46, 19 giu 2014 (CEST)
- Sempre bello tentare la via dei video, ma ciascuno di noi può partire semplice con una persona sola, migliore amico/a o familiare ecc., come chiedeva Lila. --Nemo 07:12, 18 giu 2014 (CEST)
Progetto Enologia è online!
Ciao a tutti! Sono lieto di annunciarvi che il Progetto Enologia è finalmente online! Se volete unirvi siete i benvenuti!-- Vegetable MSG 10:00, 17 giu 2014 (CEST)
- Cin cin! Alla salute (;-)) --Bramfab Discorriamo 10:37, 17 giu 2014 (CEST)
- Purtroppo sono astemio quindi buon lavoro :D --Erik91★★★+2 19:38, 19 giu 2014 (CEST)
Modifica ai termini d'uso in relazione alle modifiche retribuite (esterna)
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Questa è una discussione esterna (Che significa?) |
Telestreet
Perché che solo una pagina delle Telestreet e non ci sono le pagine di queste micro emittenti che ora anche loro trasmettono in DDT (DVB-B)
Vi ricordo che queste micro emittenti televisive dette Telestreet, sono nate contro il monopolio dell'etere dei grandi networks, per la liberta' di espressione e di pensiero sanciti dall'Art 21 della Costituzione Italiana. La Telestreet che racconta il territorio attraverso le sue inchieste i suoi documentari e le interviste, la Telestreet dei cittadini per i cittadini, l'altro modo di fare televisione.
Sono gestite da Organizzazioni senza fine di lucro ormai e una relata e almeno qui le citiamo anche perché cosi chi si vuole documentare riescono trovare notizie di queste micro emittenti che nessuno ne parlano.
Mauro Bottecchia — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Bravomik (discussioni · contributi).
- la Treccani parlerebbe di loro? Se poi il loro problema è solo farsi conoscere, è facile da ovviare.. --
188.11.246.232 (msg) 14:40, 17 giu 2014 (CEST)
- Anche qui parlano delle Telestreet come la Treccani, Bravomik by Bottecchia Mauro
- perché il fenomeno è enciclopedico, le varie emittenti no, c'è bisogno di vedere una loro crescita per avere una loro voce.. E di certo una voce non aiuta le varie emittenti, anzi sarebbe per loro solo un danno; al contrario, la visibilità per le varie emittenti ci sarebbe se collaborassero con wikipedia.. --188.11.246.232 (msg) 16:07, 17 giu 2014 (CEST)
- La stessa voce telestreet mi sembra che sia stata scritta ai tempi del segnale analogico. Gli aggiornamenti sono scarsi e, a mio giudizio non chiari. stiamo parlando ancora di televisioni via etere nei coni d'ombra oppure siamo nella logica delle micro webTV? Allo Iulm di Milano c'è (o c'è stato fino a non molto tempo fa) mi pare annualmente un convegno, ma non so proprio quale sia il quadro attuale.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 17:32, 17 giu 2014 (CEST)
- perché il fenomeno è enciclopedico, le varie emittenti no, c'è bisogno di vedere una loro crescita per avere una loro voce.. E di certo una voce non aiuta le varie emittenti, anzi sarebbe per loro solo un danno; al contrario, la visibilità per le varie emittenti ci sarebbe se collaborassero con wikipedia.. --188.11.246.232 (msg) 16:07, 17 giu 2014 (CEST)
- Anche qui parlano delle Telestreet come la Treccani, Bravomik by Bottecchia Mauro
Titolo della voce "Volpe argentata" (esterna)
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Etnia italiana come concetto non pacifico (esterna)
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