Discussioni utente:Lucirappo

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. ValterVB (msg) 13:00, 3 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Pagina utente[modifica wikitesto]

--Parma1983 15:18, 3 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Ciao. No, non è necessario che registri una nuova utenza. Il problema riguarda però i contenuti che avevi inserito. Riprendo quello che ti aveva risposto [@ M&A] allo sportello informazioni: "per cortesia per prima cosa prendi visione di Aiuto:Riformulare un testo, Wikipedia: Avvertenze sulla contribuzione su commissione, Wikipedia: Contenuti promozionali o celebrativi e Wikipedia:Fonti attendibili. Per quanto riguarda la possibilità o meno che lo studio per cui lavori abbia una pagina su Wikipedia vedi WP:E e WP:AZIENDE. Grazie e buon lavoro"--Parma1983 00:31, 6 mag 2019 (CEST)[rispondi]

--Kirk Dimmi! 17:52, 5 mag 2019 (CEST)[rispondi]

--Burgundo (msg) 18:15, 10 mag 2019 (CEST)[rispondi]


Gentile Lucirappo,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Mi sto domandando se sia un caso che tutti i tuoi contributi tendano a promuovere in un modo o nell'altro questo studio Park Associati... Sei pregato di leggere WP:CSC e chiarire eventuali conflitti di interesse, onde evitare il blocco dell'utenza. Saluti,--Equoreo (msg) 18:03, 13 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Re: Cartellino giallo[modifica wikitesto]

Buongiorno Lucirappo,

il cartellino te l'ho dato perché stavi reiterando sempre gli stessi problemi di WP:PROMO e di possibile WP:CSC, senza rispondere mai nel merito a chi te li faceva notare. Se sei intenzionata a contribuire nel rispetto delle regole e dei principi che la Comunità di Wikipedia si è data, sei la benvenuta e troverai altri utenti a disposizione per darti una mano, indipendentemente dagli errori iniziali. Comincio io con qualche spiegazione.

Cominciamo col chiarire un punto: sei in qualche conflitto di interessi con la Park Associati? Ossia: ci lavori? conosci i fondatori? qualcuno ti ha incaricata di scrivere le loro voci? ricevi un compenso per farlo?... Se sì, sappi che NON è vietato: anche i contributi in conflitto di interesse sono accettati, ma è richiesto che la cosa venga dichiarata esplicitamente, in maniera che sia limpido a tutti. Se no, basta che tu ce lo dica: se non abbiamo motivo di credere il contrario, qui ci fidiamo!

Punto 2: l'enciclopedicità. Partiamo con un ovvietà: non tutte le persone (inclusi gli architetti) o le cose (es.: gli studi di architettura) sono enciclopedici (e quindi possono stare su Wikipedia). Un soggetto è enciclopedico se è stato trattato da fonti terze ed autorevoli, quindi se qualche eminente studioso ha mai studiato/recensito/premiato l'opera/l'edificio/il creatore. Non è un giudizio di merito: c'è gente rilevante (e quindi enciclopedica) per aver commesso nefandezze indicibili e persone più che meritevoli che la Storia ha dimenticato per sempre... Non c'è nulla che tu possa fare qui: se le fonti che ti dicevo (quindi terze ed autorevoli) su Filippo Pagliani e Michele Rossi esistono allora sono enciclopedici, altrimenti no!

Punto 3: l'analogia è deprecata su Wikipedia, ma faccio un eccezione per spiegarti meglio i 3 nomi che mi citi:

  • Mara Servetto: enciclopedica oltre ogni ragionevole dubbio, dato che ha vinto uno dei premi (se non il premio) più prestigiosi del campo, il Compasso d'oro; la voce per come scritta non è eccezionale (curriculare, lungo listone di opere non necessariamente rilevanti, poche fonti), ma la rilevanza è innegabile;
  • Ico Migliore: anche lui ha vinto il Compasso d'Oro; lui è pure enciclopedico come sportivo;
  • Cino Zucchi: la voce più debole delle tre: dice poco/niente e non porta fonti... allo stato sarebbe molto vicina alla cancellazione, ma se uno fa una ricerca in rete la rilevanza sembra esserci; probabilmente le fonti ci sono ma nessuno ha mai avuto voglia di mettercele... si potrebbe fare una segnalazione al Progetto:Architettura. Non la prenderei ad esempio.

Punto 4: la promozionalità: la neutralità è un pilastro di Wikipedia e la Comunità aborrisce ogni forma di pubblicità e promozione. Le cose vanno scritte in modo asciutto, senza romanzare o aggiungere aggettivi altisonanti per far risaltare il soggetto. Fra le operazioni considerate promozionali c'è la creazione di voci su soggetti non enciclopedici al solo scopo di "avere una pagina su Wikipedia": Wikipedia è un enciclopedia, non un raccoglitore di volantini pubblicitari o le Pagine Gialle... Siamo consapevoli che Wikipedia fornisca un vetrina alle aziende che riescono ad avere la pagina (e infatti tantissimi ci provano), ma questa dipende solo dall'enciclopedicità (punto 2), che o c'è, o non c'è!

Ora, se vuoi creare quelle due voci e sei convinta che rispettino il punto 2 (altrimenti è solo tempo perso) crea le pagine in sandbox: devono avere una breve biografia, specificare già dall'incipit perché sono rilevanti (ad esempio, fornisce rilevanza automatica l'aver progettato opere architettoniche note e/o di rilievo almeno nazionale, che siano poi state realizzate), elencare le opere principali (quelle più importanti per visibilità, carriera... non partire dai disegni dell'asilo!) e soprattutto riportare le fonti terze ed autorevoli su cui basi ogni affermazione. Rispetta il punto di vista neutrale (quindi evita robe del tipo Sin dall'infanzia ha mostrato i segni del genio o aggettivi magniloquenti...) ed non copiare nulla.

Quando hai una bozza dignitosa, chiedi un parere al Progetto:Architettura: ti aiuteranno loro a fare i ritocchi finali e a dirti se l'enciclopedicità c'è o se mancano ancora fonti adeguate. Ulteriore vantaggio: la parola finale sull'enciclopedicità è sempre del progetto competente; se ti danno via libera, stai certo che nessuno cancellerà le voci! Se non vuoi rischiare di fare un lavoro inutile, puoi anche chiedere il parere prima di scrivere le bozze: non aspettarti però un approvazione a scatola chiusa; ti chiederanno quantomeno una lista di fonti (al solito, terze ed autorevoli) a sostegno della rilevanza.

Aspetto notizie relativamente al conflitto di interessi (se c'è o non c'è) e se hai domande sono a disposizione. Saluti--Equoreo (msg) 20:52, 13 mag 2019 (CEST)[rispondi]

PS: A richiesta, posso rimetterti in sandbox le pagine cancellate (eccetto quelle copiate) se volessi ripartire da lì.--Equoreo (msg) 20:52, 13 mag 2019 (CEST)[rispondi]
Perfetto! Visto il lavoro che fai per lo studio è evidentemente connesso con la tua attività qui su Wikipedia devi dichiarare che hai un conflitto di interessi. QUI trovi come fare. Se vuoi un consiglio, io opterei per la dichiarazione in pagina utente, così non devi ricordarti di specificare la cosa ogni volta che pubblichi qualcosa; la fai una volta e sei a posto!
Per quanto riguarda la voce. La promozionalità non è tanto nello scrivere che lo studio è stato aperto/esiste/ci lavorano, quanto nello scriverlo senza motivo apparente, nel decantarlo, nello scrivere informazioni irrilevanti al riguardo (es: indirizzo, contatti, staff...); ma se lo studio gioca un ruolo chiave nella loro carriera, ad esempio perchè con esso hanno vinto i premi che li rendono rilevanti (quindi, non si limita a fornirgli il pane, è importante per l'informazione enciclopedica), non solo non è vietato scriverlo: è importante scriverlo!
Sullo stesso tema, fai attenzione ripartendo dalle biografie: ricorda che non stai creando un sito aziendale, ma una voce di enciclopedia. Cerca di restare neutrale, senza enfatizzare, limitandoti ai fatti; e allo stesso tempo, evita l'errore opposto: ingrigire tutto creando un CV asettico. Lo so, è un equilibrio difficile :-)
Saluti!--Equoreo (msg) 20:36, 16 mag 2019 (CEST)[rispondi]