Discussioni template:Band sport/Calcio

Nuovo template per la gestione degli stemmini

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_101#Nuovo_template_per_la_gestione_degli_stemmini.
– Il cambusiere --Cpaolo79 (msg) 18:55, 1 mar 2016 (CET)

Come vi anticipavo, [@ Bultro] ha provveduto a creare il {{Band calcio}} che semplifica (e di parecchio) la creazione dei template di squadre calcistiche; tale template è basato sul {{Band}}, già molto usato dalla comunità. Rispetto al {{Band}} esso consente, attraverso la compilazione del parametro cat di gestire facilmente la categorizzazione automatica di giocatori e allenatori. Come vedete dall'esempio riportato nel manuale sarà possibile scrivere:

{{Band calcio
 |nome = Levski Sofia
 |voce = Profesionalen Futbolen Klub Levski Sofija
 |imm = 600px Blu con lambda bianca.svg
 |cat = del P.F.K. Levski Sofija
 |pos = {{{1|}}}
 }}

Per ottenere ciò per cui prima bisognava scrivere:

{{#ifeq:{{{1|}}}|BD||[[File:600px Blu con lambda bianca.svg|20px|Levski Sofia]] }}[[Profesionalen Futbolen Klub Levski Sofija|Levski Sofia]]{{#switch:{{{1|}}}|BD= [[File:600px Blu con lambda bianca.svg|20px|Levski Sofia]]|G=[[Categoria:Calciatori del P.F.K. Levski Sofija]]|A=[[Categoria:Allenatori del P.F.K. Levski Sofija]]}}

Oltre all'evidente semplificazione della scrittura abbiamo come ulteriore vantaggio

• Possibilità di usare il parametro NB per avere il link senza lo stemmino, cioè scrivere {{Calcio Levski Sofia|NB}} sarà equivalente a scrivere [[Profesionalen Futbolen Klub Levski Sofija|Levski Sofia]]. Questo significa che se un club cambia nome, intervenendo sul solo stemmino (o sugli stemmini) avremmo migliaia di link corretti.
• La categoria degli allenatori sarà sempre coerente con quella dei calciatori;
• Se di un club non si conoscono i colori, sarà sufficiente non usare il parametro imm, senza dover indicare in migliaia di template la bandiera .

Ultima succosa novità: con questa modifica da oggi non dovrebbero esserci più problemi nell'ordinamento di lettere dell'alfabeto latino esteso. Per capirci, squadre come il Čornomorec' venivano ordinate dai browser dopo la lettera Z, tanto che è stato necessario ricorrere al {{sort}} o a trucchi come scrivere [[File:600px Celeste e Nero (Strisce).png|20px|Cornomorec]], che è per altro semanticamente sbagliato.

Le discussioni preliminari erano questa e prima ancora quest'altra: si erano arenate, a consenso ampiamente raggiunto, sullo studio della possibilità di utilizzare Wikidata; sono passati quasi tre anni e da quel punto di vista non ci sono stati sviluppi. Se non ci sono obiezioni procedere a fare la richiesta di un Bot che si prenda carico della conversione dei nostri template che ad oggi sono gestiti per lo più con il vecchio metodo, ma anche con il {{Band}} in modalità spuria (vedi Template:Calcio Juventus). --Cpaolo79 (msg) 18:04, 20 feb 2016 (CET)

Perfetto!!!--Ildivisore (msg) 18:07, 20 feb 2016 (CET)

Mi sembra che sia da aggiungere in coda al nuovo template il seguente codice: <noinclude>[[Categoria:Template stemmini squadre di calcio ''%nazionalità%''|''%nome-squadra'']]</noinclude> --Lanning (msg) 21:44, 20 feb 2016 (CET)

[@ Lanning], certo, quella è l'unica parte che rimane invariata. --Cpaolo79 (msg) 10:56, 21 feb 2016 (CET)

Offro da subito la disponibilità del mio bot per aggiornare i template. Mi permetto però di esprimere alcune perplessità: al momento la posizione della bandierina e le categorie sono controllate con lo stesso parametro; inoltre il Band calcio non permette l'aggiunta di bordi alle bandierine. --Ricordisamoa 11:56, 24 feb 2016 (CET)

[@ Ricordisamoa] Grazie mille. Per quanto riguarda la prima perplessità, è un problema noto: è sempre stato così (anche con la situazione attuale), semanticamente è errato, ma tutto sommato non dà problemi perché i valori G e A sono usati esclusivamente nel {{Sportivo}} e in particolare in {{Carriera sportivo}} dove la posizione è per forza a sinistra. Per altro è un "problema" che non riguarda solo il calcio (esempio): se un domani vogliamo affrontarlo bisognerà anche valutare bene il rapporto costi / benefici (bisognerà correggere centinaia di miglia di voci per aggiungere un | in decine di righe).

Quanto al bordo, è voluto: per i club calcistici il parametro non è mai usato. --Cpaolo79 (msg) 12:43, 24 feb 2016 (CET)

[@ Cpaolo79] Ne sei sicuro? --Ricordisamoa 13:10, 24 feb 2016 (CET)

[@ Ricordisamoa] 26 su 18mila (se feci bene il conto): direi che conviene capire perché proprio quelle 26 hanno qualcosa di diverso. Chiedo a [@ Mr buick, Danteilperuaviano, Fidia 82] che, guardando le cronologie, sono quelli che hanno creato i template / hanno inserito il bordo e sono ancora attivi. Nel caso serva, basta rimuovere la riga apposita, lasciando il comportamento attivo del {{Band}}. --Cpaolo79 (msg) 13:31, 24 feb 2016 (CET)

Stavo proprio intervenendo: non ho capito alcune cose, del titpo cosa si intende quando si parla di bordi. --Fidia 82 (msg) 13:48, 24 feb 2016 (CET)

[@ Fidia 82] se guardi il Template:Calcio FBC Bari da te creato, vedi che c'è un bordo introdotto con il parametro border. Quando ho chiesto a Bultro di occuparsi di questo nuovo tipo di gestione che semplifica l'uso del {{Band}} per la categorizzazione automatica di calciatori e allenatori, eravamo d'accordo nel non gestire il bordo, mettendolo a zero per tutti (nel sorgente del {{Band calcio}} guarda la riga |nobordo = 1), ipotizzandolo non usato. In effetti, con la ricerca fatta da Ricordisamoa risultano 26 stemmini con il bordo su un totale di circa 18mila (non ricordo più come si calcola il totale): volevo capire se era un errore o una scelta consapevole dettata da qualche motivazione (qui non si fa cenno ai bordi). --Cpaolo79 (msg) 14:14, 24 feb 2016 (CET)

La spiegazione, che non mi fa molto onore, è semplice: ho semplicemente copiato-incollato il contenuto della pagina da un'altra (che ho preso a caso), che evidentemente è una delle restanti 25 pagine di template che riportano l'elemento "border", perché capisco poco quel genere di comandi (è anche una mia formamentis mentale connessa alla praticità, poco buona devo dire). :) Ovviamente anch'io non ho nulla in contrario all'introduzione dei nuovi sistemi. Comunque può essere che gli utenti che hanno usato consapevolmente il bordo l'han fatto perché nelle bandierine con molto bianco, che rischiano di confondersi con il fondo, il distacco creato è utile (è una mia ipotesi, direi anche abbastanza plausibile). --Fidia 82 (msg) 15:13, 24 feb 2016 (CET)

Guardando la lista, probabilmente avrò copiato da uno di questi template: Vizela, FBC Roma o Farense, con cui gli ultimi mesi mi sono trovato a lavorare (per esempio sostituendo la bandierina per il monitoraggio) o che avrò preso come esempio. --Fidia 82 (msg) 15:23, 24 feb 2016 (CET)

[@ Fidia 82] immaginavo che l'origine fosse un copia / incolla, ma non osavo dirlo :-).

Per quanto riguarda la questione del bianco, sarebbe l'unica ragione plausibile: andrebbe valutato se serve davvero, visto che trovo improbabile che appena 25 bandierine abbiano il problema del bianco, anche perché se dai un'occhiata List_of_600px_association_football_flags#One_colour|qui tutte le bandierine che usiamo hanno già un bordo in origine. Intanto mi puoi confermare che posso rimuovere il border dal "tuo" template? --Cpaolo79 (msg) 16:25, 24 feb 2016 (CET)

Si, puoi cancellare. Il problema per esempio potrebbe crearsi, in alcuni casi, qui: Libertas Palermo, Olbia (parlo di questi due che ricordo al momento). --Fidia 82 (msg) 16:47, 24 feb 2016 (CET)

Accodandomi a Fidia 82 come copia-incollatore, confermo che il parametro border era stato pensato per gestire i casi delle bandiere in maggior parte bianche. Se non serve si può ovviamente eliminare. --Mr buick (msg) 19:11, 24 feb 2016 (CET)

• [@ Mr buick, Fidia 82] ho rimosso il parametro border per i "vostri" template. Gli altri sono stai creati / modificati da [@ Triple8, Philatelicus, Simo82] che mi sembrano inattivi da anni; fa eccezione Template:Calcio Cappellen creato da [@ Roby Fabulous]. Ne sono rimasti 15 su 18mila: dire che è plausibile trattarsi di un residuo del passato. --Cpaolo79 (msg) 11:19, 25 feb 2016 (CET)

Scusate l'intromissione (e la probabile ingenuità nella mia domanda): [@ Bultro] perché non aggiungere la cat anche al Band "generico"? Semplificherebbe la vita anche alle altre discipline (e.g. Template:Calcio a 5 Luparense) --Ombra 12:42, 26 feb 2016 (CET)

Ho preferito lasciare separata quella funzione che è esclusivamente legata al template Sportivo. Volendo si può fare un "Band sport", bisognerà però specificare con un parametro qual è lo sport (o la prima parte del nome della categoria dei giocatori) --Bultro (m) 17:25, 28 feb 2016 (CET)

Ehmmm, ho un problema per il calcio femminile dato che la cat fa uscire calciatori e non calciatrici... se si riesce a forzare la cat lo uso, se no devo utilizzare il vecchio metodo oppure bypassare il parametro |cat =. Non che sia un grosso problema ma se si riesce a modificarlo in tal senso ve ne sarei grato, anche perché se parte il bot temo reinserirà tutte le calciatrici nella cat "maschile" rendendole di nuovo difficili da rintracciare.--Threecharlie (msg) 12:22, 29 feb 2016 (CET)

Allora forse la cosa migliore è un altro parametro per cambiare la prima parte del nome della categoria. Permetterebbe di gestire sia "calciatrici" sia altri sport. Se possibile continuiamo nella discussione del template, si segue meglio --Bultro (m) 15:38, 29 feb 2016 (CET)

Sviluppi

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere --Cpaolo79 (msg) 11:12, 20 mar 2016 (CET)

Dopo la discussione iniziale, il template in oggetto può dirsi pronto e funzionante; rimangono alcune questioni in sospeso che, per altro, non impediscono il suo utilizzo:

1. Calcio femminile: dato che il template genera automaticamente la categoria "Calciatori"+cat, al momento non può essere utilizzato per le squadre femminili. Soluzione introdurre un parametro fem che, se valorizzato a 1 genera la categoria "Calciatrici"+cat.
2. Calcio a 5: come per il calcio femminile, la categoria usata dal calcio a 5 non è Calciatori, ma Giocatori. Soluzione: dato che si tratta di una altro sport si potrebbe creare il Template:Band calcio a 5 e ragionare separatamente; in alternativa, introdurre un parametro C5 che se valorizzato a 1 genera una categoria differente.
3. Parametro naz: nella sua stesura iniziale il {{Band}} prevedeva anche questo parametro per permettere di gestire i casi attualmente previsti nelle coppe europee; in seguito, dato l'intento generalista del template, l'opzione fu rimossa. Si può facilmente reintrodurre, ma penso sia giusto discutere un po' di dettagli e in particolare: a) Squadre che hanno rappresentato più nazioni (ceche, slovacche, ex jugoslave, austriache, ungheresi); b) presenza contemporanea di bandierina del club e nazionale; c) bandiera nazionale a destra.
4. Far passare un bot che si occupi della conversione.

Comincio dalla fine: ho già pronto il codice del bot che ho provato su un paio di migliaia di template: riesce a convertire circa il 98,5% dei template, segnalando a parte quelli che rimangono da convertire. Una volta ottenuta l'autorizzazione posso procedere. Lascio i primi due punti a che si occupa di calcio femminile e di calcio a cinque, in particolare [@ Ombra, Threecharlie].

Per quanto concerne il punto 3 pensavo all'introduzione nel {{Band calcio}} dei parametri naz, naz2 e naz3. Nelle voci (in ns0) gli "stemmini" potranno essere richiamati con i seguenti valori:

• NA: solo bandiera nazionale, a sinistra.
• NAD: solo bandiera nazionale, a destra.
• NAB: bandiera nazionale + bandiera del club, a sinistra.
• NABD: bandiera nazionale + bandiera del club, a destra.
• NA2*: come sopra per eventuale seconda nazione rappresentata.
• NA3*: come sopra eventuale terza nazione rappresentata.

Vantaggi:

• per ottenere Napoli si potrà scrivere {{Calcio Napoli|NAB}} anziché {{Bandiera|ITA}} {{Calcio Napoli}}
• per ottenere APOEL Nicosia si potrà scrivere {{Calcio APOEL Nicosia|NAD}} anziché [[Athlītikos Podosfairikos Omilos Ellīnōn Leukōsias|APOEL Nicosia]] {{Bandiera|CYP}}

Pareri? --Cpaolo79 (msg) 09:01, 5 mar 2016 (CET)

Per me va benissimo, quando vuoi si può fare una prova con uno o più template bandierina femminili per vedere se funziona, anche per prenderci mano. Solo un appunto perché non ci ho mai capito veramente molto; anche se nelle voci di nazionali femminili lo sto ancora utilizzando, dato che semplifica le cose derogando al template il corretto wikilink, vorrei sapere se la soluzione bandierina stato + bandierina squadra ha ricevuto un consenso o, come mi sembra di ricordare, invece si fosse concordato ddi tenere solo quella dello stato. Se così fosse, ma dovreste confermarmelo, è una buona occasione per fare in modo che, ad esempio, {{Calcio Napoli|NAB}} riveli solo la bandierina dell'Italia.--Threecharlie (msg) 09:43, 5 mar 2016 (CET)

A proposito Cpaolo79, il bot sarebbe anche per i band nei template delle squadre di club o dobbiamo inserirlo manualmente? --Dimitrij Kášëv 09:47, 5 mar 2016 (CET)

Anche per me va bene. E mi associo alla domanda di Threecharlie sull'uso di bandierina stato + bandierina squadra. --GC85 (msg) 10:12, 5 mar 2016 (CET)

[@ Threecharlie, GC85] la combinazione stato+stemma è usata, ad esempio qui. Dobbiamo distinguere due aspetti: a) prevedere possibilità che il template generi ciascuna delle quattro possibilità elencate; b) capire dove serve ciascuno dei quattro rendering previsti. È chiaro che se fossimo sicuri al 100% che non servirà mai, allora evitiamo di realizzare un lavoro inutile; per come stanno le cose ora servono tutte e quattro le ipotesi previste, quindi tanto vale vedere se è possibile realizzare qualcosa del genere. Se, invece, al termine di questa discussione avremo la certezza che una o più delle quattro combinazioni non servirà mai allora tanto meglio: ci limiteremo ai soli casi per i quali c'è consenso e avremo da scrivere del codice più semplice.

[@ Dimitrij Kasev] il bot si occuperebbe solo di convertire i template del tipo "Calcio XXX" utilizzando il {{Band calcio}} (sono 20mila circa). La richiesta di abilitazione è qui. --Cpaolo79 (msg) 10:20, 5 mar 2016 (CET)

Visto, perfetto. Per il resto sono favorevole. --Dimitrij Kášëv 10:25, 5 mar 2016 (CET)

Fermo restando che di codici non ne so niente e quindi delego ad altri valutazioni di natura tecnica, dal punto di vista pratico l'unica cosa che mi viene in mente è: che figata, è una piccola rivoluzione! [@ Cpaolo79] grazie per aver considerato anche il C5 però come giustamente hai fatto notare, la definizione dei suoi atleti come "giocatori di calcio a 5" (la Divisione C5 utilizza "calcettista" ma - al contrario di "petaloso" - il termine non è del tutto accettato) IMHO ci vincola all'utilizzo del band generico, al pari di tutte le altre discipline prive di un sostantivo di categoria (giocatore di baseball, giocatore di cricket...). Ed è un peccato perché questo Band calcio è IMHO ancora più user friendly del già ottimo Band :(--Ombra 13:24, 5 mar 2016 (CET)

Ho aggiunto un parametro per le femminili; per gli altri sport (al momento questi) penso convenga aggiungere un parametro del tipo sport=pallavolo. Una domanda riguardo al calcio a 5, però: sono sempre calciatori, perché non usare "Calciatori del..." anche per loro? Potrei capire se si usasse "Giocatori di calcio a 5 del...", ma attualmente le categorie si chiamano "Giocatori del...", non è che sia più chiaro di calciatori.

Riguardo alle bandiere nazionali: la doppia bandierina la trovo un pastrocchio poco utile, magari se l'è inventato qualche ip, siete proprio sicuri di volerlo?

E riguardo alle nazioni storiche: se uno si deve ricordare cosa sono naz2 naz3... tanto vale specificare direttamente nelle voci la nazione alternativa, tipo {{Calcio Mosca|BD|URSS}}, no? --Bultro (m) 14:35, 5 mar 2016 (CET)

[@ Bultro] no, perché non sono calciatori :) Per quanto possa sembrare assurdo, calcio e calcio a 5 (non il "calcetto" giocato con gli amici) sono sport diversi, tanto che nel 2018 il C5 sarà per la prima volta incluso tra le discipline olimpiche a livello giovanile. Banalizzando, si può dire che il calcio a 5 assomiglia alla pallamano però giocata con i piedi. Le cat hanno quella struttura (giocatore del...) per una questione di economia, poiché tutte le società comprendono nella denominazione sociale l'indicazione calcio a 5/futsal/calcetto. Sarebbe ridondante titolare una categoria "giocatori di calcio a 5 della Luparense Calcio a 5" --Ombra 15:22, 5 mar 2016 (CET)

[@ Ombra] ne approfitto per andare OT: in effetti che senso ha che sotto la Categoria:Template_stemmini_squadre_di_calcio ci sia la Categoria:Template stemmini squadre di calcio a 5? Qualcosa di simile mi pare succeda con i calciatori, ma credo sia semanticamente sbagliato.

Tornando in tema: fare un template per il calcio a 5 è semplicissimo, volendo è una questione di pochi minuti. --Cpaolo79 (msg) 21:36, 5 mar 2016 (CET)

Gran bel lavoro Cpaolo79, molto più intuitivo e veloce da implementare per chi, come me, scrive a manella la maggiorparte delle pagine che crea/modifica. --Manwe82 (msg) 15:40, 7 mar 2016 (CET)

[@ Manwe82] i complimenti vanno indirizzati ai tanti utenti che lavorano sul codice (ti cito Rotpunkt, Adamanttt, Bultro, Moroboshi): io non ho fatto altro che tirare le fila del lavoro svolto da loro. Se in futuro potremo ulteriormente lavorare su miglioramenti e semplificazioni sarà merito loro. --Cpaolo79 (msg) 18:20, 7 mar 2016 (CET)

[@ Cpaolo79] personalmente sarei favorevole però per correttezza ho aperto un thread al Pala5 --Ombra 18:22, 7 mar 2016 (CET)

[@ Ombra] hai fatto bene: nel mio post davo per scontata la necessità dell'apertura di una discussione, come fatto qui. --Cpaolo79 (msg) 15:32, 8 mar 2016 (CET)

• Ho riflettuto un bel po' sul discorso Naz e per il momento rimanderei la discussione ad una più attenta analisi, perché il discorso potrebbe essere molto complicato: 1) Nel caso di squadre come lo {{Calcio Zalgiris}} avremmo la necessità di avere ben sei differenti parametri (tre bandiere sovietiche, tre lituane); 2) Se una nazione cambia bandiera nazionale sarebbe complicato aggiornare le voci relative. Per il momento soprassiederei. --Cpaolo79 (msg) 09:26, 15 mar 2016 (CET)

Allora lo proteggo visto che per ora siamo a una versione stabile usata in molte pagine. Ma lo state inserendo a mano o siete riusciti via bot? --Bultro (m) 15:07, 20 mar 2016 (CET)

[@ Bultro] Io ho il bot pronto in attesa di autorizzazione con cui ho convertito un centinaio di template; l'ho anche fatto passare per analizzare eventuali errori: grazie ad esso ho scoperto e corretto un altro centinaio di template con errori vari (noinclude non chiusi, uso di Immagine: anziché File:). --Cpaolo79 (msg) 20:12, 20 mar 2016 (CET)

Mi correggo: mentre controllavo l'anteprima mi accorgo che è stato autorizzato poche ore fa. Procedo. --Cpaolo79 (msg) 20:12, 20 mar 2016 (CET)

Lavoro concluso

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Mentre festeggiavamo sobriamente le festività pasquali, il bot ha concluso il lavoro di conversione dei 19mila stemmini delle squadre di calcio. Questo lavoro è stata anche l'occasione per capire lo stato in cui versavano i vari template: ho trovato problemi su circa 1000 stemmini, ragion per cui ho dovuto in alcuni casi raffinare il template, in altri procedere a mano (con l'aiuto di altri utenti). Può essere istruttivo cercare di capire quali erano i problemi riscontrati, per cui li elenco:

1. Uso di "Immagine:" anziché "File:".
2. Uso errato del tag noinclude: in alcuni casi il tag era mancante, in altri era usato due volte il tag aperto, altre ancora nel tag di chiusura era scritto con il carattere "/" nel punto sbagliato; in tutti questi casi l'uso del template all'interno di altri template avrà portato a degli errori che difficilmente erano reperibili.
3. Presenza di template di avviso, quali {{C}}, {{O}}... Ho provveduto a risolvere, in alcuni casi cancellando un paio di template mai usati.
4. Template creati senza seguire le istruzioni: in quest'ultimo caso si trattava di template creati dopo l'intervento del bot di [@ Adamanttt], senza la gestione di categorie, bandiere a destra, ordinamento.

Ovviamente è possibile che l'ultimo caso si ripresenti anche nei prossimi mesi (persone che per abitudine creano template senza usare il {{Band calcio}}): per questo motivo per i prossimi mesi farò girare il bot con cadenza mensile. Invito tutti a controllare il lavoro svolto: se nelle voci calcistiche trovate qualcosa che non va è possibile che ci sia stato qualche problema legato alla conversione; nel caso contattatemi o qui o in talk. --Cpaolo79 (msg) 09:06, 29 mar 2016 (CEST)

innanzitutto, grazie per il lavoraccio svolto! Poi veniamo alla questione tecnica: ho notato che il template dei Los Angeles Wolves non categorizza più e che l'opzione "nb" non funziona (appare comunque la bandierona). Come mai? Chiedo anche nel caso questo malfunzionamento si ripresentasse altrove.--Menelik (msg) 09:47, 29 mar 2016 (CEST)

Sistemato: mancava il parametro pos, ma a quanto vedo mancava da mesi per un "errore" tuo. Se ci sono problemi analoghi si risolvono allo stesso modo: se avessi saputo che si poteva incorrere in certi problemi avrei aggiunto un ulteriore controllo. Magari al prossimo giro aggiungo questo controllo e riparo. --Cpaolo79 (msg) 10:09, 29 mar 2016 (CEST)

grazie! Controllerò i miei contributi per vedere se ho replicato l'errore altrove.--Menelik (msg) 10:20, 29 mar 2016 (CEST)

Dimenticavo: tra poco passerò a convertire anche i template delle squadre di calcio femminili. [@ threecharlie] va bene se per tutti compilo con il parametro |f=1? Lo chiedo giusto per uniformità, tanto qualunque valore va bene.

Per il fine settimana, dopo aver sistemato anche il futsal, questa ricerca dovrebbe produrre zero risultati. --Cpaolo79 (msg) 15:46, 29 mar 2016 (CEST)

Grazie Paolo! :)--Granata92 ^Talk! 15:49, 29 mar 2016 (CEST)

• [@ Horcrux92] ha giustamente segnalato un problema con le categorie richieste che sembra legato alla modifica dei template. Espongo il problema sinteticamente per raccogliere le idee. Premetto che una delle idee di base del {{Band calcio}} è il fatto che le categoria per allenatori e giocatori si chiamino allo stesso modo, tolto l'iniziale Categoria:Calciatori / Categoria:Allenatori. Veniamo ora ai problemi: mentre scrivo la citata categoria presenta 246 categorie richieste (categorie presenti in voci, ma non esistenti), molte delle quali dovute proprio alla conversione dei template e in particolare:

1. Con il vecchio metodo si poteva far in modo di categorizzare automaticamente anche solo un gruppo tra allenatori o calciatori; chiaramente era più frequente il secondo caso (ci sono più giocatori che allenatori). Questa scelta poteva essere dovuta a: a) inesistenza di voci sugli allenatori di un club (almeno al momento della creazione del template); b) "timidezza" (l'utente si sarà chiesto se aveva senso creare una categoria per uno o due voci); c) copia / incolla. In tutti e tre i casi si trattava di un comportamento indesiderato che questo template ha risolto: in pratica se riempio il parametro cat avrò la categorizzazione automatica sia dell'uno che dell'altro tipo. L'effetto collaterale desiderato è che possono esserci delle categorie richieste: sto procedendo lentamente a creare a tali categorie.
2. Per un errore di implementazione del bot è stato valorizzato il parametro cat, quando non era necessario / opportuno: dalle mie verifiche si è trattato di quei casi in cui tale categorizzazione era presente per errore con il vecchio metodo e, prima del passaggio del bot, qualche utente aveva provveduto a commentare via codice. Si tratta di un mio errore a cui sto ponendo rimedio.
3. Alcune trasformazioni sono state fatte a mane e errare è umano :-).
4. La categoria dedicata ai calciatori è diversa da quella dedicata agli allenatori: si tratta di pochissimi casi (quattro su 19mila, finora), il più famoso dei quali riguarda l'Olympiakos; il problema concerne esclusivamente gli allenatori la cui categoria è disambiguata in quanto la parola allenatore può riferirsi a qualunque sport.

Ovviamente la questione più preoccupante è l'ultima: fatemi sapere cosa ne pensate. --Cpaolo79 (msg) 19:49, 29 mar 2016 (CEST)

Categorie allenatori disambiguate in caso di polisportive

Segnalo che oggi ho trovato nelle categorie vuote parecchie categorie Allenatori di "squadra" (calcio) e pure Allenatori di "squadra" (pallavolo maschile) svuotate dal passaggio del bot che ha modificato la sintassi del template. Forse è sfuggito che per le polisportive si deve poter disambiguare tra gli allenatori delle varie sezioni (calcio, pallacanestro, pallavolo, ecc.), mentre la disambigua non è necessaria per i giocatori (calciatori, cestisti, pallavolisti/e non sono ambigue). Al momento sto ripristinando la vecchia sintassi per ripopolare le categorie, ma nel frattempo è bene mettere mano al template (e alle relative istruzioni) per gestire questi casi. ary29 (msg) 13:07, 30 mar 2016 (CEST)

Ciao, [@ Ary29], ne stavo parlando da ieri al Progetto Calcio: comunque il problema che segnali dovrebbe riguardare esclusivamente le sezioni calcio di polisportive in cui viene usata un'unica voce per tutti gli sport, ragion per cui capita di avere una categoria per gli allenatori disambiguata rispetto a quella dei calciatori (es.: per calciatori la categoria sia chiama "Calciatori della XXX" e per gli allenatori "Allenatori della XXX (calcio)"). Di casi del genere ne ho trovati solo quattrosette. Per quanto riguarda gli altri sport non vedo cosa c'entri il bot. --Cpaolo79 (msg) 13:41, 30 mar 2016 (CEST)

In effetti la categoria "... (pallavolo maschile)" era vuota per un cambio di denominazione; non riguarda il bot. ary29 (msg) 13:48, 30 mar 2016 (CEST)

[@ Ary29] Grazie per i rollback, vediamo che soluzioni si trovano e poi implementiamo: mi confermi che ci sono solo sette casi (su 19mila)? Forse c'è un ottavo caso: Defensor Sporting Club‏‎. --Cpaolo79 (msg) 15:22, 30 mar 2016 (CEST)

Io ho trovato quei 7 casi nelle categorie svuotate. Magari ce ne sono altri; per esempio, basta una categoria messa a mano sulla voce per non svuotare la categoria originaria anche dopo la modifica al template. Forse conviene chiedere agli esperti degli elenchi off-line, se riescono ad estratte l'elenco delle categorie "Allenatori di ... (calcio)". ary29 (msg) 16:18, 30 mar 2016 (CEST)

Per gestire questi casi, o si aggiunge ancora un altro parametro, o forse conviene fare a mano; basta usare il vecchio codice solo per la parte relativa alla categorizzazione, che è un semplice switch.--Bultro (m) 16:54, 30 mar 2016 (CEST)

template del Turun Pallousera

Ciao. Mi sono imbattuto nella voce Suomen Cup, nella cui sezione Albo d'oro c'è un errore nella formattazione della tabella solamente quando nella seconda colonna viene richiamato il template {{Calcio Turun Palloseura}}. Sospetto che l'errore sia legato al template stesso, visto che se inserisco un altro template bandierina, il problema non sussiste. Come si può risolvere il problema? Grazie! --GC85 (msg) 20:04, 23 giu 2016 (CEST)

Fatto. Un a capo di troppo --Bultro (m) 12:20, 24 giu 2016 (CEST)

Squadra Vincente incontro

Volevo chiedere a chi ha creato il template [@ Bultro], se c'è la possibilità di implementare, inserendo "template:Calcio ..." oltre la bandiera Sconosciuta anche "Vincente incontro 1-2-3-4-ecc...".

Esempio: Vincente incontro 1 Sconosciuta - APOEL

Esempio di struttura con template "Incontro di club":
{{Incontro di club
|Giornomese = 13 luglio
|Anno = 2016
|Ora = 20:00 CET
|SquadraCalcio 1 =
|SquadraCalcio 2 = APOEL Nicosia
Andando ad inserire per far apparire la dicitura Vincente incontro 1 come parametro di SquadraCalcio 1 = Vincente 1, per Vincente incontro 2, SquadraCalcio 1 = Vincente 2 e così via.
Spero di essermi spiegato :D --Radis 17:07, 5 lug 2016 (CEST)

Come soluzione mi sembra più semplice usare {{Vincente}}, inserendo ad esempio:

|Squadra 1 = {{Vincente|1|D}}

|Squadra 2 = {{Vincente|3}}

Che tra l'altro va bene per ogni sport. Altrimenti bisogna creare N template "Calcio vincente 1", "Calcio vincente 2"... --Bultro (m) 12:00, 7 lug 2016 (CEST)

Perfetto.... ottima soluzione [@ Bultro] --Radis 13:08, 7 lug 2016 (CEST)

[@ Bultro] ho provato ma inserendo il template:Vincente restituisce un errore poiché nella struttura del template Incontro di club ad esempio |SquadraCalcio 1 = c'è già impostato il template Calcio infatti esce così {{Calcio Sconosciuta Vincente incontro Vincente incontro|BD}}, guarda la mia Sandbox--Radis 14:24, 7 lug 2016 (CEST)

Come ho scritto sopra, devi usare Squadra 1, non SquadraCalcio 1 --Bultro (m) 14:29, 7 lug 2016 (CEST)

Ok non avevo capito, quindi non si può fare con SquadraCalcio... Grazie per il tuo aiuto. --Radis 14:36, 7 lug 2016 (CEST)