Discussione:UEFA Nations League

Discussione preliminare

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Per curiosità non si può creare anche qua da noi? Ormai è già presente in altre undici versioni di Wikipedia. --Erik91★★★+2 14:49, 4 lug 2014 (CEST)

Qua la versione inglese. --Erik91★★★+2 14:49, 4 lug 2014 (CEST)

Interessante. tra l'altro c'è già la green light della Uefa per questa nuova manifestazione che comincerà nel 2018. Credo sia opportuno inserire la voce. --TifoCesena! (msg) 15:57, 4 lug 2014 (CEST)

Green light, e qui la stessa UEFA spiega tutto quel che c'è da sapere sul torneo . danyele 17:15, 4 lug 2014 (CEST)

+1--Luca•M 18:15, 4 lug 2014 (CEST)

Qui lo stesso articolo in italiano.--Mauro Tozzi (msg) 14:08, 6 lug 2014 (CEST)

Perfetto allora se qualcuno vuole faccia pure la voce. --Erik91★★★+2 18:11, 6 lug 2014 (CEST)

Seconda discussione preliminare

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Come mai non è ancora presente alcuna pagina relativa alla UEFA Nations League (o Campionato per Nazioni UEFA, dipende da quale sia la nomenclatura scelta per Wikipedia Italia, altre lingue mantengono la dicitura inglese altri la traducono)? Per chi non lo sapesse, a marzo è stata presentata questa nuova competizione per Nazionali europee le quali partite andranno a sostituire le amichevoli internazionali nel biennio precedente all'Europeo UEFA. Tale competizione quindi, oltre a dare un senso alle partite fino ad ora amichevoli e fine a se stesse, darà 4 posti ulteriori per qualificarsi all'Europeo. La prima edizione sarà quella del 2018-2019: molte versioni di Wikipedia hanno già creato la pagina (oltre alle varie sottopagine), qui c'è quella inglese: UEFA Nations League , mentre qui diverse notizie importanti:

• UEFA Nations League: tutto ciò che c'è da sapere
• Uefa: nasce la Nations League, nuovo torneo al via dal 2018

Secondo me dovrebbe essere creata, è una competizione ovviamente ufficiale e organizzata dalla UEFA stessa... --Gigidelneri (msg) 15:14, 13 ott 2014 (CEST)

La competizione IMHO è rilevante e dovrebbe essere creata. --Fullerene (msg) 15:20, 13 ott 2014 (CEST)

Credo che la soluzione sia semplice, nessuno ha voglia e/o tempo di creare la voce. Tralascio "Campionato per Nazioni UEFA", "Wikipedia Italia", "Nazionale maiuscolo", "Europeo UEFA" (?!??).

Se si chiamano amichevoli forse ci sarà un motivo?!

Senza contare tutti i dettagli che hai tralasciato dalla divisione in "gironi", alle "retrocessioni e promozioni" tramite il Ranking UEFA, ecc.

Se qualcuno ha le idee chiare su come sia la formula, per me può iniziare. --Dimitrij Kášëv 21:16, 13 ott 2014 (CEST)

Se avessi letto i link invece di criticare avresti trovato già la risposta..comunque domani butto giù qualcosa --Gigidelneri (msg) 00:50, 14 ott 2014 (CEST)

Allora forse non hai capito che non è così semplice, io avevo già avuto occasione di leggerlo sette mesi fa, quando [@ Erik1991] pose la questione a marzo e nuovamente a luglio.

Non hai accennato nemmeno alle Final Tour. --Dimitrij Kášëv 12:19, 14 ott 2014 (CEST)

Creata --Gigidelneri (msg) 15:45, 14 ott 2014 (CEST)

Vincitori dei play-off

Le quattro nazionali vincitrici dei play-off dell'edizione 2018-19 accederannno (oltre che alla final four del torneo) alla fase finale degli europei. Quindi i vincitori dei play-off dell'edizione 2020-21 si qualificheranno direttamente ai mondiali? --84.221.246.59 (msg) 16:39, 20 ott 2015 (CEST)

No, la nations league non ha niente a che fare con il mondiale. Se le vincitrici dei playoff si qualificassero direttamente ai mondiali molte squadre farebbero apposta a retrocedere nell'ultima serie per giocare contro la Lettonia per qualificarsi ai mondiali... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 217.112.104.108 (discussioni · contributi) 11:54, 21 dic 2016 (CET) (CET).

Ma cosa c'entra? Lo stesso discorso potrebbe valere per gli europei. --84.220.95.36 (msg) 16:49, 5 feb 2017 (CET)

Per adesso si conosce solo il format della prima Nations League collegata ad Euro 2020, non si sa ancora come funzionerà quella del 2020-21 prima dei Mondiali di Qatar 2022 che comunque non potrà funzionare allo stesso modo visto che i posti per i Mondiali sono molti meno. --Pierluigi05 (msg) 01:49, 27 mar 2017 (CEST)

scusate non capisco, non vengono qualificate ai mondiali le vincitrici di tutte le serie, ma le 4 vincitrici dei gironi della serie A, perché oltre che in serie ogni serie è divisa in gironi.--fra4481 (msg) 07:22, 19 giu 2017 (CEST)

Creazione di disambigua

Riporto quanto ho scritto su Discussioni portale:Sport#Nations League. Nations League e' oggi un redirect alla voce UEFA Nations League. Ci sono pero' anche le voci Volleyball Nations League di pallavolo maschile, Volleyball Nations League di pallavolo femminile e CONCACAF Nations League. Si rende quindi necessaria una disambigua. Conviene usare Nations League o creare Nations League (disambigua)? Attualmente non vi e' alcun'altra voce linkata a Nations League. --Carlo58s (msg) 17:02, 9 lug 2018 (CEST)

Ok, la voce Nations League diventa disambigua. --Carlo58s (msg) 03:53, 21 lug 2018 (CEST)

Un passo poco chiaro

Saluti.

• I gironi della lega A prevedono 3 squadre e quindi 6 partite in tutto per ciascun girone, disputate a gruppi di due, a pochi giorni di distanza, nei mesi di settembre, ottobre e novembre. Questo significa che in ciascun gruppo di due partite solo una delle tre squadre di un girone disputa entrambe le partite, mentre le altre 2 squadre ne disputano solo una..

Questo passo (mi) è poco chiaro. Forse occorre specificare che una squadra a turno riposa (se e perché)--☼Windino☼ [Rec] 22:54, 14 ott 2018 (CEST)

Final four

Ho visto che avete inserito la statistica delle partecipazioni alle singole leghe (un po' come avviene in Italia per le partecipazioni in serie A, b, etc), credo però che manchi la voce "final four" — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 130.25.136.11 (discussioni · contributi) 19:22, 15 ott 2018 (CET) (CEST).

Elenco (e rimando a) delle varie edizioni

Mancava un elenco e rimando alle varie edizioni (al momento una). L'ho creata [1] ma un altro utente l'ha rimosso [2] scrivendo semplicemente "non necessario", senza motivare minimamente tale sua valutazione.

Anche perché senza non vi è un rimando alle voci sulle singole edizioni.

Segnalo anche in Discussioni progetto:Sport, perché in Wikipedia:Modello di voce/Competizione calcistica mancano indicazioni al riguardo. --82.58.84.189 (msg) 13:28, 20 ott 2018 (CEST)

Di solito non si utilizza un paragrafo denominato Edizioni, ma Albo d'oro (vedi ad esempio la Champions o l'Europa League), che scrive la squadra vincitrice e rimanda a un'altra pagina più dettagliata. Al momento è ancora presto per creare una sezione simile, però il collegamento potremmo inserirlo su Voci correlate.--Met71 (msg) 15:47, 20 ott 2018 (CEST)

Capitani e allenatori delle squadre vincitrici

Ok vorrei solo spiegare il motivo per cui avevo linkato direttamente la finale della competizione [3] e non l'edizione completa.
Ora, senza considerare il fatto che il link all'edizione 18-19 ci sta già più volte nella pagina, pensavo che la possibilità di arrivare subito con un click direttamente alla finale, semplificasse la verifica dell'attendibilità dell'informazione da parte dell'utente, in quanto si arriverebbe subito alla formazione in campo (e quindi capitano e allenatore) e volendo anche al referto. In ogni caso non ci sarebbero problemi a riguardo. Fatemi sapere cosa ne pensate, se era un'idea con logica o alla fine non cosi necessaria.
Grazie --SotirisPres (...) 12:59, 22 giu 2019 (CEST)

Vincitori

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Come ci si regola con i giocatori del Portogallo che non sono stati convocati per la fase finale della Nations League ma che hanno partecipato alla competizione nella fase preliminare? Esempio André Silva e altri. Sono da considerare vincitori anche loro o no?--VAN ZANT (msg) 21:10, 6 lug 2019 (CEST)

Domanda difficile. Dovremmo fare un template? Per quante nazioni partecipanti, tutte? Secondo la mia personale modestissima opinione, dovremmo ritenere vincitori (sono stati medagliati?) solo i partecipanti a questa fase. Pareri? --Dimitrij Kášëv 22:16, 6 lug 2019 (CEST)

IMO dovrebbero contare solo i giocatori convocati per la fase finale, in maniera identica a come si fa per mondiali ed europei. --L'Eremita (Il Romitorio) 12:55, 7 lug 2019 (CEST)

Fase finale anche secondo me.--Dipralb (msg) 13:15, 7 lug 2019 (CEST)

Se in tutte le competizioni mettiamo solo i giocatori della fase finale, dovremo metterli anche qui.--Luca•M 15:55, 7 lug 2019 (CEST)

In realtà la final four è appunto solo la finale, ma i match della Lega A sono comunque parte del torneo, non sono qualificazioni. È anche vero che come ha detto qualcuno, si presume che la medaglia l'abbiano presa solo i 23 convocati per la final four. In mancanza di una fonte ufficiale UEFA a sto punto mi sa che possiamo prenderla per analogia noi la convenzione che siano campioni solo i medagliati... --Sandrino_(✉) 12:16, 8 lug 2019 (CEST)

La UEFA li considera qui, ma come non presenti nella lista finale. --FrancescoIppolito 12:55, 8 lug 2019 (CEST)

A maggior ragione direi di considerare vincitori solo i convocati per la fase finale. Per quanto riguarda i template, li farei solo per i convocati alla fase finale di Portogallo, Paesi Bassi, Inghilterra e Svizzera.--Dipralb (msg) 13:01, 8 lug 2019 (CEST)

Praticamente la Nations League ha la stessa formula delle prime 5 edizioni del Campionato Europeo, con la fase finale che consiste solo in semifinali e finali. Per quelle edizioni dell'Europeo erano considerati vincitori solo i convocati per la fase finale e non coloro che giocarono nelle fasi precedenti. Anche per la Nations League si dovrebbe seguire questa procedura.--VAN ZANT (msg) 20:30, 12 lug 2019 (CEST)

(rientro) Quindi possiamo creare i template dei convocati delle quattro nazionali partecipanti alla fase finale? Mi pare non ci siano.--Dipralb (msg) 23:08, 12 lug 2019 (CEST)

Riforma 2020

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– Il cambusiere --Ombra

Salve a tutti, come forse avrete saputo la UEFA ha deciso di riformare la UEFA Nations League. Sebbene questo voglia dire semplicemente aggiungere una riga nella voce della competizione, avendo la decisione rimosso tutte le retrocessioni e aggiunto promozioni in Lega C e D, nella voce stagionale della UEFA Nations League 2018-2019 non credo ci si possa limitare a rimuovere gli sfondi rossi dalle classifiche e "amici come prima". A mio avviso andrebbe trattato come un normale ripescaggio/riammissione delle stagioni di club, del resto di quello si tratta. Stavo procedendo alla modifica ma un IP ha revertato tutto tra l'altro "stalkerandomi" ogni modifica e la voce, oltre ad avermi scritto in pagina personale. Ho messo l'avviso di lavori in corso ma non so quanto basterà. --Sandrino_(✉) 14:58, 25 set 2019 (CEST)

Commento anche qui. Io già ieri avevo aggiornato il tutto, visto la nuova formula 2020-2021 (avevo aggiornato anche le pagine di approfondimento) perché mi sembra corretto seguire quanto stabilito da UEFA.com e come hanno fatto su en wiki, rispettando il regolamento della competizione. Dovremmo farlo anche noi, perché fare diversamente? Se ad esempio la Germania per UEFA.com sarà comunque in Lega A nel 2020-2021 perché nel 2018-2019 dobbiamo mettere che è retrocessa?--79.44.43.71 (msg) 15:02, 25 set 2019 (CEST)

Per correttezza va riportato il fatto che ci sono stati dei ripescaggi. --L'Eremita (Il Romitorio) 15:05, 25 set 2019 (CEST)

La UEFA non parla di ripescaggi, parla di un cambio di format il che abolisce tutte le retrocessioni della prima edizione e aumenta alcune promozioni tra le leghe.--79.44.43.71 (msg) 15:09, 25 set 2019 (CEST)

Imho dobbiamo trattare le squadre come ripescate (o meglio riammesse) e vi spiego il perchè: sarebbe un falso storico affermare che nella UEFA Nations League 2018-2019 non c'erano retrocessioni. Infatti la Germania, durante la competizione, sapeva che se arrivava ultima sarebbe stata retrocessa; sapeva che avrebbe giocato la prossima Nation League in Lega B e quindi ha giocato di conseguenza, con la speranza di non retrocedere. Ora, cancellare semplicemente gli sfondi rossi e dire "no, le retrocessione non c'erano. Se l'ha fatto wiki en dobbiamo fralo anche noi" secondo me è profondamente sbagliato. Le squadre sono retrocesse e successivamente riammesse, non c'è altra strada.--Manwe82 (msg) 15:16, 25 set 2019 (CEST)

Pardon, ho usato un termine impreciso, ma la sostanza non cambia. Manwe82 ha spiegato bene il concetto. --L'Eremita (Il Romitorio) 15:23, 25 set 2019 (CEST)

Tutto quello che dite è vero, ma le retrocessioni c'erano inizialmente, non adesso però dopo il cambio di format. Per questo secondo me gli sfondi rossi devono essere rimossi. Ripeto non si tratta di ripescaggi, ma solo di un cambio di format abolendo le retrocessioni alla prima edizione. Per un lettore che vede lo sfondo rosso per la Germania all'edizione prima e poi vedere la Germania sempre in Lega A 2020-2021 non suona strano? Io non leggo da nessuna parte che si parla di ripescaggi solo perché il format è stato modificato.--79.44.43.71 (msg) 15:26, 25 set 2019 (CEST)

Infatti ci saranno delle note sogno ogni classifica che spiegheranno il perchè la Germania giocherà in Lega A piùttosto che nella B nel prossimo biennio. Niente di meno e niente di più di come si fa per i campionati nazionali. Non vedo nulla di strano, anzi: significa che il modello che ci siamo dati funziona. Un lettore che vede lo sfondo rosso e legge la nota capisce che durante il torneo erano previste delle retrocessioni (e conseguente "strizza" delle squadre coinvolte) e che solamente dopo ci sono state le riammissioni. Facile e lineare: sfondo rosso con nota.--Manwe82 (msg) 15:38, 25 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Ok come ho promesso ho modificato totalmente la voce inserendo le note come da modello dei campionati (la Nations League, con promozioni e retrocessioni è un campionato seppur per nazionali). Ho inserito anche a fine pagina un paragrafo con la classifica finale comunicata dalla UEFA per una chiara distinzione sulla nuova composizione. Concordo con Manwe e l'Eremita che giustamente fanno notare che non includere le retrocessioni falserebbe ancor di più il racconto della manifestazione. Sul web si trovano infatti sia gli articoli della "clamorosa" retrocessione della Germania al tempo, sia gli articoli nazionali e internazionali di ieri e oggi che parlano di "L'UEFA salva la Germania". L'Italia giocò contro la Polonia uno spareggio per non retrocedere di fatto, ergo è fondamentale mantenere le tabelle con i regolamenti iniziali. Poi tutto il resto con note e paragrafi si può spiegare come ho fatto. Invito quindi a verificare se ora va bene e chiedo gentimente se qualcuno possa terminare il lavoro delle voci secondarie di ogni singola lega, grazie. --Sandrino_(✉) 16:08, 25 set 2019 (CEST)

Ok va bene, procedo nel fare modifiche minori dove necessario.--79.44.43.71 (msg) 17:51, 25 set 2019 (CEST)

D'accordo con quanto fatto e detto da Sandrino e con quanto esposto da Manwe. Le retrocessioni ci sono state, non possiamo dire che non ci sono mai state, si specifica con delle note che c'è stato un cambio di format a verdetti definiti e nella tabella a fine voce si riportano le ammissioni per l'edizione prossima. --GC85 (msg) 17:54, 25 set 2019 (CEST)

Bene, ho aggiornato anche le pagine di approfondimento.--79.44.43.71 (msg) 19:35, 25 set 2019 (CEST)

[← Rientro] Secondo me gli sfondi rossi vanno mantenuti perché di fatto sono state retrocesse, basta inserire un nuovo paragrafo Annullamento retrocessione (o come vi pare) e scrivere che le retrocessione sono state abolite in seguito. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 17:23, 1 ott 2019 (CEST)

Titolo in italiano

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– Il cambusiere --Ombra

Salve. Secondo questa versione della voce, con fonti, va chiamata veramente Lega delle Nazioni? Noto che gli edit dell'utente KPfalu erano già stati annullati in precedenza.--Island92 (msg) 18:25, 3 dic 2020 (CET)

Io credo di no. Non chiamiamo Campionato dei Campioni né Campionato Europa le maggiori competizioni per club. "Campionato europeo di calcio" per le nazionali non è il nome ufficiale in italiano, è semplicemente il nome comune della competizione che si chiama UEFA Euro. Allo stesso modo la Nations League a mio avviso. --Saver47 (msg) 18:33, 3 dic 2020 (CET)

Va bene. Consiglio a [@ KPfalu] di prendere visione della discussione.--Island92 (msg) 18:38, 3 dic 2020 (CET)

Le due fonti inserite imho non sono attendibili. Una mi sembra un sito di scommesse, l'altra non è una testata giornalistica ma un operatore di informazione che addirittura pubblica fotografie prese da internet. --Paskwiki (msg) 18:41, 3 dic 2020 (CET)

"Napoli magazine" è una testata giornalistica a tutti gli effetti registrata presso il tribunale di Napoli Reg. Tribunale di Napoli n° 105 del 27/11/2003 Iscritto al Registro degli Operatori di Comunicazione al n° 20362. Il Corriere dello sport ad esempio è pieno di foto prese da internet, anzi addirittura da instagram, allora aggiungiamo anche quelle tra i non affidabili. Poi non ho modificato il nome della competizione ma semplicemente aggiunto la traduzione italiana come avviene nella stragrande maggioranza delle voci di wikipedia. [@ Island92] [@ Paskwiki] — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da KPfalu (discussioni · contributi) 19:24, 3 dic 2020 (CET).

Ho solo fatto riferimento alle voci. Il disclaimer di Napoli Magazine lo scrive chiaramente che prendono le foto da internet. Poi sul discorso del tipo di sito, Napoli Magazine scrive di essere un operatore di informazione mentre il CdS è operatore di comunicazione. Sull'attendibilità, credo che il CdS lo sia molto di più di un Magazine regionale. --Paskwiki (msg) 19:58, 3 dic 2020 (CET)

In questa discussione non sono rilevanti né le foto né la grandezza della testata giornalistica, semplicemente rileva che c'è chi ha usato ed usa se pur in modo minoritario la dicitura "Lega delle Nazioni", ci sono anche altri esempi. Dunque non vedo perché non possa essere aggiunto tra parentesi la traduzione del nome, che non va a sostituire in alcun modo la dicitura più diffusa "Nations League", è solo una informazione in più che va anche a spiegare meglio a chi non è pratico con la lingua inglese cosa voglia dire il nome. [@ Paskwiki] 21.01, 3 dic (CET) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da KPfalu (discussioni · contributi) 21:02, 3 dic 2020 (CET).

[← Rientro] Avevo io rimosso quel Lega delle Nazioni che non sta nè in cielo nè in terra. Ho cercato una sola fonte che lo citava in questo modo e non ce ne sono, neanche in modo "gergale". Non sta scritto da nessuna parte quindi che ci debba essere la traduzione in italiano del nome. --Sandrino _(✉) 01:22, 5 dic 2020 (CET)

Fatto bene [@ Sandrino 14] , le competizioni vanno chiamate per nome ufficiale UEFA o sbaglio ? Vale la stessa cosa per la Champions league , tutti la chiamiamo col nome anglosassone , anche se per molti è Coppa dei Campioni . Il buon ladrone (msg) 01:28, 5 dic 2020 (CET)

Ieri l'utente ha inserito di nuovo tale dicitura in un'altra sezione della voce, senza fonti. Gli ho annullato la modifica perché da questa discussione non prevale minimamente l'idea di riportare tale nome in italiano. Spero che capisca; avere un comportamento collaborativo non guasta piuttosto che riproporre continuamente lo stesso contenuto.--Island92 (msg) 01:39, 5 dic 2020 (CET)

[@ Il buon ladrone] se la competizione, anche non ufficialmente, è conosciuta con un altro nome o un nome tradotto, ci sta riportarlo e fontarlo. Come dice Island92, la Champions viene (ancora) spesso chiamata Coppa dei Campioni e non c'è nulla di male nel riportarlo. Diverso invece inventarsi Lega dele Nazioni e Lega Europa per Nations League e Europa League...--Sandrino _(✉) 01:51, 5 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Si [@ Sandrino 14] io quello stavo dicendo (anche se meglio prevalere su dati ad hoc) ;) , mai sentita tale dicitura , ragion per cui [@ Island92] se continua i canali già li sai ;) . Un buon proseguimento :) . Il buon ladrone (msg) 02:09, 5 dic 2020 (CET)

[@ Il buon ladrone] Continua ancora. Gli ho scritto in discussione, alla prossima scatta il cartellino giallo.--Island92 (msg) 14:09, 5 dic 2020 (CET)

Scelta della nazione ospitante della Final Four

Scusate, ma con che criterio viene stabilito quale delle quattro semifinaliste giocherà in casa la Final Four? Io non l'ho ancora capito. --Mauro Tozzi (msg) 10:28, 27 set 2022 (CEST)