Discussione:Provincia di Milano

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Monitoraggio effettuato nel giugno 2012

From: "Debora Ligori" <d.ligori@provincia.milano.it> To: <alesime@gmail.com> Return-Path: d.ligori@provincia.milano.it X-OriginalArrivalTime: 14 Feb 2006 13:22:15.0161 (UTC) FILETIME=[ABE0EE90:01C63169]

Gent. Alessandro, tenga solo presente che quella sezione del nostro sito web viene = aggiornata con cadenza annuale elaborando i dati contenuti nella = pubblicazione "Milano produttiva" edita dalla Camera di Commercio di = Milano. Qualora fosse possibile, si prega di citare la fonte "Settore Attivit=E0 = Economiche e Innovazione Provincia di Milano". Cordiali saluti e buon lavoro.

Debora Ligori Provincia di Milano - Settore Attivit=E0 Economiche e Innovazione Viale Jenner 24 B - 20159 Milano tel. 02.77406578 - fax 02.77403290 e-mail: d.ligori@provincia.milano.it www.provincia.milano.it/economia =20


Messaggio originale-----

Da: Myriam Camarero=20 Inviato: luned=EC 6 febbraio 2006 11.21 A: Debora Ligori (d.ligori@provincia.milano.it) Oggetto: I: Autorizzazione utilizzo testo sito internet

=20

Messaggio originale-----

Da: Alex [1] Inviato: domenica 5 febbraio 2006 3.59 A: economia@provincia.milano.it Oggetto: Autorizzazione utilizzo testo sito internet

Buongiorno, Vi scrivo per chiedere l'autorizzazione all'utilizzo del testo in = italiano sull'economia nell'area milanese presente sul sito = http://www.provincia.milano.it/economia/persapernedipiu/milanocifre/il_si= stema_economico/index.html Il testo verrebbe copiato su Wikipedia, un'encliclopedia libera on line = ( http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale ) e in particolare = sulla pagina dedicata alla Provincia di Milano ( = http://it.wikipedia.org/wiki/Provincia_di_Milano. Faccio presente che il materiale inserito su Wikipedia, deve infatti = essere dichiarato liberamente utilizzabile, in conformit=E0 alla licenza = GNU FDL http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html. In attesa di una vostra cortese risposta Vi ringrazio per l'attenzione e = rimango a disposizione per qualunque chiarimento fosse necessario.

Cordiali saluti.

Alessandro Simeone

Decreto Rattazzi[modifica wikitesto]

Attenzione al decreto Ratazzi che fu del 22 ottobre 1858, cioè quando non era stato ancora firmato il Trattato di pace di Zurigo del 10 novembre. Il decreto Ratazzi fu una forzatura sabauda illecita dal punto di vista internazionale, forzatura solo successivamente sanata dall'applicazione del trattato stesso. E parliamo di applicazione, perchè formalmente il trattato fu firmato fra Francia ed Austria, e il Piemonte fu solo successivamente (parliamo ovviamente dal punto di vista strettamente legale) aggregato nell'applicazione dalla retrocessione francese della Lombardia. Per far tutto questo lavoro ai tempi in cui non c'erano nè aerei nè e-mail, ci vollero due mesi (firma a Zurigo il 10 novembre, trattato spedito a Parigi e poi a Vienna per la ratifica, contoinvio a Torino per l'accessione alla firma, emissione dei decreti attuativi). Tutto si concluse a gennaio 1860, data in cui si potè sopprimere l'organigramma amministrativo asburgico e attivare quello sabaudo (tant'è che anche il primo sindaco di milano, come il consiglio provinciale, entrò in carica a fine gennaio 1860).--79.24.166.245 (msg) 11:04, 27 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Il Decreto Rattazzi riorganizzava gli Stati Sardi approfittando dell'unione temporanea delle province lombarde al Regno di Sardegna. Temporanea in quanto, per l'appunto, non era stata ratificata da alcun trattato, ma si basava sulla situazione contingente: ovverosia la Lombardia, fino al Mincio, era occupata dalle forze franco-piemontesi e non vedeva attivo alcun istituto della precedente struttura asburgica, se non quella basilare del comune. Dal punto di vista della legalità, in quanto decreto, è pur sempre legge italiana, quindi legale a tutti gli effetti: l'anno di istituzione della provincia fu il 1859. Dal punto di vista internazionale concordo che il decreto fu una forzatura, ma se ci basiamo solo su questi allora dovremmo scrivere che il Kashmir è una regione indiana e non dire che una parte è amministrata dal Pakistan (primo esempio che mi è venuto in mente).
Io chiuderei il discorso proponendo qualcosa di salomonico e privo di POV come:
"La provincia fu istituita a titolo provvisorio dal Decreto Rattazzi nel 1859, mentre i suoi organi amministrativi e istituzionali entrarono in vigore nel 1860 a seguito della ratifica del trattato di Zurigo, che sancì il definitivo passaggio della Lombardia al Regno di Sardegna, e delle elezioni amministrative tenutesi in gennaio. Il territorio del nuovo ente riprendeva quello dell'omonima istituzione del Lombardo-Veneto e gran parte di quello della provincia di Lodi e Crema.
Le prime elezioni provinciali furono indette il 2 gennaio 1860 e celebrate il 15 gennaio, applicando un sistema elettorale plurinominale o uninominale frazionato per mandamenti su base censuaria: il diritto di voto attivo fu riconosciuto solo all'un per cento della popolazione residente. I risultati furono proclamati il 25 gennaio in corrispondenza della nomina del primo Governatore (in tempi successivi divenuto Prefetto) nella persona del torinese Massimo D'Azeglio. Le elezioni videro un'affluenza pari a poco più di un terzo degli elettori aventi diritto di voto [qui ci mettiamo la fonte sui centocinquant'anni della provincia]". -- Ciao, Mol (msg) 16:42, 27 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Sono d'accordo, e aggiungo che spesso gli enti diventano operativi anni dopo la loro istituzione; vedi la provincia di Monza istituita nel 2004 ma operativa dal 2009.--Friedrichstrasse (msg) 16:57, 27 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Procedo. -- Ciao, Mol (msg) 09:02, 1 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Data di istituzione[modifica wikitesto]

Ho modificato la data di istituzione della provincia, rimuovendo 26 settembre 1786, data, questa, che è riferita alla creazione dell'ente di diritto di altro ordinamento (Impero austriaco) e non dell'ente di diritto italiano. L'istituzione di una provincia (o altro ente territoriale), infatti, non è data dalla semplice creazione di una circoscrizione territoriale, ma dall'estensione ad essa delle norme che regolamentano quel particolare "istituto di diritto pubblico" (ovvero l'istituto provinciale), previsto dall'ordinamento italiano (già ordinamento sabaudo). --195.7.19.10 (msg) 12:36, 24 ago 2017 (CEST)[rispondi]

E io ho ripristinato: per questo tipo di modifiche è bene discuterne prima, non presentare le motivazioni (imho opinabili) a cose fatte. Attendi di maturare il necessario consenso, grazie.--Ale Sasso (msg) 22:37, 2 set 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao [@ Ale Sasso], grazie per il tuo intervento. Beh, comprendo la tua opinione, ma non capisco perché hai annullato l'intera mia modifica, dato che avevo corretto anche un errore relativo a un wikilink. Ad ogni modo, sono d'accordissimo con te circa l'affermazione "Prevista non vuol dire istituita" e condivido il tuo invito a discutere su quale data, tra quella di previsione e quella di attuazione sia opportuno inserire, ma non comprendo il ripristino della data del 26 settembre 1786, che, per questo Ente, mi pare non suffragata da alcun dato oggettivo. --195.7.17.77 (msg) 13:44, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]
Perché non riuscivo ad essere chirirgico, sinceramente: se ho eliminato una correzione me ne scuso. Nel merito non so dirti, non sono sufficientemente competente per argomentare.--Ale Sasso (msg) 17:58, 13 set 2017 (CEST)[rispondi]
Come si fa per le altre province? Esiste una linea guida a riguardo? Sinceramente entrambe le interpretazioni sembrano ragionevoli, per cui servirebbe un fattore discriminante come una convenzione o un uso preponderante! --Melancholia (msg?) 15:59, 14 set 2017 (CEST)[rispondi]
Nessun problema Ale Sasso :-) Ciao [@ Melancholia~itwiki], grazie per il tuo intervento. Penso anche io che servirebbe una convenzione, in modo tale da adottare il medesimo criterio per tutte le voci. A mio avviso, la discriminante dovrebbe essere, anche alla luce di quanto detto da Ale Sasso, il momento dell'applicazione dell'ordinamento provinciale italiano. Magari, però, potrebbe essere utile coinvolgere il Discussioni progetto:Amministrazioni. Cosa ne pensate? --195.7.19.15 (msg) 15:55, 15 set 2017 (CEST)[rispondi]

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