Discussione:Hans Reiser

IMMAGINE SATIRICA NON APPROPRIATA E QUINDI ELIMINATA

ritengo che ai fini di una informazione pulita e non pregiudizievole l'immagine del caso giudiziario di reiser(macabra e poco attinente agli atti processuali) sia sconveniente e poco adatta ad una fonte di informazione come wikipedia(che non è adatta a fare satira)inoltre poco rispettosa della persona di Reiser che nonostante le sue vicende giudiziarie rimane comunque una figura di grande rilievo nel mondo dell'informatica...... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 159.149.106.5 (discussioni · contributi).

Wikipedia non è censurata e quella immagine è sotto licenza libera. non vedo il motivo per cui rimuoverla. --vale pert 16:01, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

ma ti rendi conto delle boiate che scrivi e della robbaccia che hai appena linkato?!a questo punto secondo la tua modestissima opinione potremmo sostituire le foto di tutti i personaggi su wikipedia con delle immagini caricaturali e satiriche solo perchè sono immagini libere piuttosto che veritiere?! se hai ancora qualche perplessità sul dubbio gusto di quelle vignette fatti un giro sulla pagina di Hans Reiser nelle varie versioni di wikipedia noterai che l'unica che ha ironizzato scioccamente sulla vicenda (per altro tristissima e serissima)con delle vignette fuori luogo è la wikipedia italiana....

16/02/09 19:04

Finalmente una vera foto di mr Reiser[modifica wikitesto]

ok finalmente è stata inserita una vera foto di Reiser...le vignette rimangono sempre di un trash/splatter a mio avviso (sarebbe meglio mettere solo un link come curiosità) ma siccome non si può avere tutto mi accontento che sia stata aggiunta almeno una sua foto di presentazione al posto di quel fumetto-fotomontaggio 18/02/09 11:53

Immagine non appropriata[modifica wikitesto]

l'immagine satirica, concordo con l'utente sopra, non è per niente appropriata in quanto non è utile ai fini di una informazione obbiettiva e imparziale:in tutte le altre lingue della versione di wikipedia questa immagine non è presente. i modi per trattare l'argomento dell' uxoricidio e del processo di hans reiser sono ben altri ,visto anche la serietà e la gravità dell'accaduto,che banalmente riassunto da una vignetta satirica di dubbio gusto.

cerchiamo di mantenere un grado di serietà decente seguendo per lo meno le linee guida della wikipedia inglese

Maiduz

l'informazione a me sembra al contrario molto neutrale e precisa. se l'autore "Everybody loves Eric Raymond" ha voluto fare una vignetta sulla vicenda vuol dire che la notizia ha avuto molto rilievo nella comunità del software libero (si vedano anche i post di /. di quel periodo).

le linee guida di Wikipedia in lingua inglese (né di quella tedesca, né di quella francese, e così via) non si applicano a priori su it.wiki. nessuna regola di questo progetto vieta di mettere una immagine che alcuni potrebbero ritenere di dubbio gusto. inoltre il Disclaimer sui contenuti afferma chiaramente che «[alcune immagini] possono essere da taluni considerate discutibili o comunque offensive rispetto al comune senso del pudore.». --vale pert 13:23, 20 apr 2009 (CEST)[rispondi]

L'immagine non andrebbe rimossa perché di "dubbio gusto", ma perché non enciclopedica e fuori posto. È incredibile che si arrivi a definire vandalismi i vari tentativi fatti da alcuni per rimuoverla, senza cedere e cercare di convergere su un punto comune. Si potrebbe anche considerare che è un vandalismo metterla invece e potrebbe essere considerata di una utilità tale che si potrebbe proporre per la cancellazione. Questo non significhi che mi manchi l'umorismo (a parte che quella vignetta è una schifezza, tuttavia mettiamo che sia umoristica), ma, nello specifico, un articolo su un programmatore d'informatica poco conosciuto (non dico Bill Gates, che potrebbe dare spazio ad aspetti culturali, tipo qualche vignetta per mostrare come viene visto dall'opinione pubblica), che dovrebbe essere letto con determinate intenzioni, non dovrebbe dare spazio a delle battute comiche. Tra l'altro potrebbe, se non fosse come detto sopra - scusate se insisto nell'esprimere la mia opinione in proposito - una plateale schifezza, e non sapessimo che non è stata inserita dal suo autore, dare adito a dubbi sulla promozionalità della cosa. --79.27.30.222 (msg) 02:52, 25 dic 2009 (CET)[rispondi]

Per non parlare del lungo blocco che rende la voce immodificabile agli utenti non registrati, tenendo così un contributo assurdo all'interno della voce e rinunciando ad accoglierne altri potenziali di tutt'altra serietà... --79.51.53.249 (msg) 01:54, 31 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ti rivelo un segreto: anche se una volta al mese passi qui a darti ragione da solo le tue argomentazioni non acquistano più forza. --Brownout^(msg) 11:18, 31 gen 2010 (CET)[rispondi]

E questo sarebbe il tuo modo di discutere? Complimenti. --79.51.53.249 (msg) 12:14, 31 gen 2010 (CET)[rispondi]

(rientro) A mio parere l'immagine non presenta motivi di rilevanza enciclopedica. È una vignetta satirica come ce ne sono tante e, come tante, rappresenta il POV dell'autore. Faccio veramente fatica ad associarla al "rilievo che la notizia ha avuto nella comunità del software libero". Indipendentemente dal fatto che sia libera, va rimossa. --CavalloRazzo (talk) 12:17, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Sono anch'io dell'idea che l'immagine non apporti nulla di enciclopedicamente rilevante. Oltretutto, sono delle vignette in inglese e qui siamo su it.wiki (e un inglese piuttosto gergale e con allusioni a cose ignote ai più, per cui io personalmente ci ho capito abbastanza poco). Concordo con chi ha pensato di toglierla.--Vermondo (msg) 14:16, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Cambuso dal bar[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/Discussioni/Hans Reiser e l'immagine protetta.
– Il cambusiere

consiglio la lettura di Discussione:Hans Reiser dove si evince che l'anonimo ha tentato più volte, sia con colpi di mano che provando ad impersonare differenti utenze, a rimuovere l'immagine. segnalo inoltre che vari admin sono intervenuti (Turgon, Austroungarika, Lusum, Vituzzu, Brownout) a proteggere o ripristinare la voce a seguito di edit vandalico. per l'anonimo sono tutti in errore e la voce è ingiustamente bloccata alla versione sbagliata. --vale pert 09:24, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Non so chi sia l'anonimo e non mi interessa. Noto solo che l'immagine riportata è una idiozia bella e buona che non mi pare abbia alcun tipo di rilevanza. Il giorno in cui qualcuno del Vernacoliere farà dono di qualcuno dei disegni, su un cavaliere a caso, il dibattito che ne seguirà sarà molto interessante. --CavalloRazzo (talk) 10:25, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Nemmeno esprimo giudizi di merito, solo una domanda: il contenuto informativo dell'immagine (e dunque il suo valore enciclopedico; peraltro qualcuno l'ha già tolta) quale sarebbe? --Kal - El 11:18, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

noto che qualcuno ha seguito il richiamo dell'anonimo per rimuovere l'immagine indipendentemente dalla discussione e dagli interventi di ben 5 (cinque) admin. si vede che basta scrivere al Bar generalista per imporre la propria visione. la mia opinione l'ho espressa più di un anno fa e resta pressoché identica. poi si può non essere d'accordo, ma si cerchi il consenso nella pagina di discussione, non si applichino modifiche solamente perché qualcuno ha deciso di fare un appello al Bar. --vale pert 11:59, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Dopo che lo ha detto Kal_El l'ho notato anch'io. Come ho notato che nella discussione solo tu sei intervenuto 2 (due) volte nel merito e basta (la risposta di Brownout non è nel merito e non conta). Il che non è propriamente un esempio di discussione mirante alla creazione di un consenso, no?

Posso capire che il troll flooding abbia innervosito parecchio, ma l'obiezione circa la rilevanza enciclopedica dell'immagine è rimasta senza risposta. --CavalloRazzo (talk) 12:11, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

all'obiezione avevo dato una mia risposta e se gli admin citati sopra hanno rollbacko puntualmente i tentativi di rimuovere l'immagine non penso fossero in disaccordo con quanto espresso nella pagina di discussione. aspetto smentite, ma farmi passare per l'unico folle che "tiene in ostaggio la voce" non mi pare una cosa accettabile. --vale pert 12:25, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Al contrario, tu una posizione l'hai espressa, quindi la tua parte l'hai fatta. Ma dopo la replica della controparte, il silenzio. Difficile quindi poter affermare che si era cercato il consenso.

Le azioni degli admin non fanno testo, hanno esercitato la prerogativa senza esprimersi come utenti. --CavalloRazzo (talk) 12:33, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

(rientro) Sostanzialmente d'accordo con la non enciclopedicità dell'immagine, almeno con la versione attuale della voce. Resta il fatto che, dopo che ti hanno rollbackato la stessa modifica più di due volte, forse è il caso di fermarsi e cercare il consenso nella talk, cosa che l'IP non ha fatto. --WebWizard - Free entrance »» This way... 14:26, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Riecco chi ha iniziato questa discussione al bar. Vorrei chiedere a Valepert in base a cosa possa mai asserire che si tratti di un singolo aononimo che prova a rimuovere l'immagine. Hai fatto svolgere o hai svolto tu stesso le indagini del caso? Io ci sono nella cronologia della voce e anche nella relativa pagina di discussione, quindi posso constatare che non sono stato il solo a trarre certe conclusioni; e di certo non ho forzato la mano per imporre la mia visione lì. Se mi sono permesso di scrivere qui è perché mi ero stufato di vedere una banale pagina su un programmatore Linux bloccata da anni solo per una immagina di scarso interesse. Francesco. --79.46.18.90 (msg) 14:41, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Per me l'immagine può stare, proprio per i motivi anzi esposti: il fatto che sia oggetto di vignette grottesche da parte della comunità open source significa che la cosa ha avuto impatto (e non potrebbe essere altrimenti). Ritengo comunque che aprire una discussione al bar a tale riguardo sia un allargamento indebito di controversia, nonché abuso di pagina di servizio. -- SERGIO aka the Black Cat 14:55, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Sul "Vernacoliere" c'è di meglio, ma tant'è.

@WebWizard: dalla crono si evince chiaramente come ci sia stato un discreto troll flooding, tuttavia chi ha argomentato in questa pagina è stato sostanzialmente snobbato. Era lui? Non era lui? Non lo so e mi chiedo se abbia importanza (visto che non si deroga dal quarto pilastro solo perché l'interlocutore "se lo merita"). --CavalloRazzo (talk) 15:20, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

(fc) E io che ho detto ? --WebWizard - Free entrance »» This way... 22:04, 22 dic 2010 (CET)[rispondi]

(ffcc) Che l'IP non l'ha fatto, io invece ho detto che l'ha fatto. --CavalloRazzo (talk) 09:04, 23 dic 2010 (CET)[rispondi]

Allora forse mi sono spiegato male io. Non ho né la voglia né il tempo di stare a vedere chi ha cominciato. Mi interessa evidenziare un aspetto: dopo due volte che la stessa modifica ti viene rollbackata, cerchi consenso nella PdC. Se nessuno ti fila, linki al bar o chiedi una RdP (allora, Wikipedia:CONFLITTI che ci sta a fare ?). Insomma, sia chi ha modificato ad oltranza che chi ha rollbackato ad oltranza ha sbagliato, col risultato che la pagina è andata in protezione. E' vero, non si deroga dal quarto pilastro. La linea guida che ti ho citato sopra serve proprio a quello: peccato che nessuno qui l'abbia seguita prima di scatenare l'edit war. Più chiaro, adesso ? --WebWizard - Free entrance »» This way... 10:58, 23 dic 2010 (CET)[rispondi]

L'uso del bar generalista per mettere in evidenza la discussione non mi pare un abuso poichè l'argomento può essere comune ad altre pagine (sono centinaia i siti di strip comiche con licenza open source: vogliamo davvero che sia possibile inserire queste immagini in qualsiasi voce?). A prescindere dal discorso generale, concordo con l'anonimo che l'inserimento della vignetta nella voce sia inutile e fuori luogo. Al massimo si può lasciare un link nei collegamenti esterni. --Paul Gascoigne (msg) 15:33, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Fra l'altro, visto che siamo wikipedia in lingua italiana, perchè lasciare una vignetta in inglese? --Paul Gascoigne (msg) 15:39, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Oibò quanto visto in queste crono è poca cosa rispetto agli insulti particolarmente odiosi (ed infantili) visti in varie talk utente. Ad ogni modo la rilevanza sta nel fatto che sia diventato un caso "nero", se è in inglese può essere tradotta ma abbiamo centinaia di schemi in lingua che, fino a quando non saranno tradotti, nessuno si sogna di rimuovere. --Vito (msg) 18:10, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Sinceramente sono d'accordo sul toglierla. Chiedere le cose civilmente e invitare alla discussione spesso aiuta. Cruccone (msg) 20:15, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Oddio alle volte è meglio non invitare! --Vito (msg) 20:17, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Non ho letto argomenti che mi abbiano convinto - sbaglierò - a considerare utile la permanenza dell'immagine (vignetta, striscia, quel che volete, ci siamo capiti). Nemmeno mi pare testimonianza di chissà quale eco abbia avuto il fatto, perché autoreferenziale (ha fatto scalpore in un certo ambiente, lo stesso ambiente l'ha prodotta, non è che l'abbia fatta Robert Crumb, anche perché avrebbe fatto di molto meglio :-P). Per me possiamo farne tranquillamente a meno. --Kal - El 20:52, 20 dic 2010 (CET)[rispondi]

Indipendentemente da questioni di principio, la vignetta è brutta, mal disegnata, illeggibile (inglese) e (soprattutto) non così rilevante nel contesto della biografia. Ne possiamo tranquillamente fare a meno. --Gac 07:37, 21 dic 2010 (CET)[rispondi]

Non mi sembra che la vignetta aggiunga nessun contenuto informativo utile, enciclopedicamente parlando. --ArtAttack (msg) 18:34, 21 dic 2010 (CET)[rispondi]

Concordo grossomodo con tutti i contrari all'immagine, e cosiglio a valepert di meditarci un po'. noi 21:50, 21 dic 2010 (CET)[rispondi]

(rientro) Vignetta splatter, inopportuna e discutibile. Grave che sia stata tenuta così tanto tempo. Mi fa ridere chi invita a discutere nelle pagine delle discussioni, quando sono sistematicamente ignorate e quindi inutili (proposta: cancelliamole tutte). A latere trovo inutile anche la pagina biografica di Reiser. Non capisco perchè c'è gente che spende il tempo per scrivere queste pagine, quando ci sono interi capitoli dell'enciclopedia (virtualizzazione e cloud giusto per citare due argomenti informatici) veramente, veramente!, messi male. --Lino Mussi (msg) 22:21, 21 dic 2010 (CET)[rispondi]

Anche a me l'immagine non sembra molto utile J alo 12:12, 22 dic 2010 (CET)[rispondi]

Quoto Gac. Inutile --Pap3rinik (msg) 12:41, 22 dic 2010 (CET)[rispondi]

Vista la discussione in corso, io sarei dell'idea di sproteggere almeno questa pagina (riproteggendola se si verificano un'altra volta gli interventi che avevano portato alla protezione). Cruccone (msg) 16:51, 22 dic 2010 (CET)[rispondi]

Fatto Lusum scrivi!! 12:29, 23 dic 2010 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Hans Reiser. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche: