Discussione:Giornata mondiale della gioventù 2000

Ho eliminato la parte di curiosità contenente una lunga digressione su presunte leggende metropolitane diffusesi sull'uso di preservativi durante la GMG 2000. La sezione, oltre a essere sconsigliata dalle linee guida, conteneva un abuso di fonti manipolate arbitrariamente e un tono interamente fazioso e POV, diretto ad attribuire alla stampa una montatura volta a screditare i partecipanti alla GMG2000. Queste polemicuzze postume fatele su un blog. --Antiedipo (msg) 10:22, 8 set 2008 (CEST)

Le "polemicuzze" le ha fatte chi questa storia l'ha inventata, ed essendo queste persone assai note ed enciclopediche, rendono la storia degna di essere inserita. --HAL9000 ^(contattami) 11:44, 8 set 2008 (CEST)

Ma fammi il piacere: il paragrafo è costruito così: si mettono in bocca ad altri accuse(ai radicali, agli anticlericali); si inventa una probabile presunta montatura di stampa e tv, addirittura attribuita alla rai; poi si iniziano ad elencare giustificazioni e motivazioni assurde per spiegare perchè la montatura sarebbe tale. Il tutto deformando o utilizzando in modo fuorviante le fonti proposte. O lo cambiate radicalmente, o lo togliamo. Il fatto che le persone che hanno fatto questa polemica giornalistica siano enciclopediche non rende enciclopedica ogni cavolata che eventualmente esse abbiano detto. --Antiedipo (msg) 11:53, 8 set 2008 (CEST)

intanto dovresti evitare frasi tipo: "Ma fammi il piacere" perché potrebbero fare scatenare liti visto che non puoi sapere prima come può reagire l'altro utente...faccio solo notare che è l'unico paragrafo con fonti quindi ihmo anche se sono curiosità potrebbero anche restare. Tra l'altro mi pare che anche nella GMG di quest'anno, il fatto si è ripetuto perché è nello stile di certa gente e sono pronto a scommettere che anche nella prossima (che oltretutto sarà in territorio "nemico") la notizia si ripeterà Eltharion ^Scrivimi 11:37, 9 set 2008 (CEST)

E' un eufemismo parlare di fonti: trattasi di generico riferimento a presunti articoli dell'avvenire, + articolo dell'autorevolissimo "Brisbane Times"(quotidiano australiano!!Su fatti avvenuti a Roma), + un blog. L'altra fonte citata riguarda poi un fatto non attinente, collegato in maniera forzata per cercare di dimostrare la supposta montatura giornalistica. Se questo si chiama citare le fonti...Poi il fatto che la storia si ripeta perchè "è nello stile di certa gente", la dice tutta sulla natura POV di questo paragrafo: è pura e semplice propaganda ideologica. --Antiedipo (msg) 11:44, 9 set 2008 (CEST)

se non leggi avvenire non ci possiamo fare niente e cmq si vuole semplicemente descrivere un fatto, ho detto che "è nello stile di certa gente" perché mi pare di aver letto che qualcuno sostiene che non sia vero, mentre siccome al di là delle fonti è una cosa che ritorna sempre non c'è da stupirsi più di tanto e non si può dire che è una montatura pov perché è un evento che si ripete e si ripeterà sicuramente Eltharion ^Scrivimi 12:04, 9 set 2008 (CEST)

citare una fonte significa indicare esattamente quale sia il libro, o se è una rivista il numero e l'anno, in modo da consentirne la verificabilità delle fonti che è un fondamento di wikipedia. Citare genericamente "l'avvenire" è come citare nulla: è assurdo che io debba rovistare in tutti i numeri di Avvenire alla ricerca della fonte perduta. Quindi prego, citare il numero esatto. Assurdo poi il ragionamento secondo cui, siccome in futuro si ripeterà questa "leggenda metropolitana", questa sarebbe enciclopedica: a)non conosciamo il futuro; b)il fatto che una stupidaggine venga ripetuta molte volte non significa che questa stupidaggine divenga più importante o enciclopedica. --Antiedipo (msg) 12:09, 9 set 2008 (CEST)

questo non lo metto in dubbio però alla fine c'è già una data quindi volendo si potrebbe anche lasciare stare però sicuramente va precisato...sul resto bisogna vedere se è effettivamente una leggenda metropolitana visto che è successo nel '00 e nel '08 e sicuramente accadrà in qualche futura edizione della GMG Eltharion ^Scrivimi 12:15, 9 set 2008 (CEST)

non mi pare che le "lettere ad Avvenire" siano una fonte sufficiente per dire che i giornalisti erano venuti a roma appositamente per trovar magagne. --Hal8999 (msg) 15:41, 10 set 2008 (CEST)

Presunte incoerenze

Dall'evento sono passati 10 anni e la notizia/leggenda (vera? falsa? fornita in origine da chi? non si sa) sui presunti ritrovamenti di enormi quantità di preservativi non mi pare davvero enciclopedica. Ne propongo quindi la rimozione. Commenti e suggerimenti sono ovviamente benvenuti. Grazie. --F.giusto (msg) 23:44, 7 mar 2011 (CET) (Nel commento al mio edit mi sono accorto di un piccolo refuso: il "Brisbane Times" esordisce, tradotto, con "La leggenda narra" e non con "Vuole la leggenda").

Secondo una leggenda metropolitana, all'indomani della veglia conclusiva dell’evento la nettezza urbana di Roma avrebbe trovato nel prato di Tor Vergata enormi quantità di preservativi usati. La notizia fu ripresa durante la campagna referendaria 2005 da personalità del mondo laico come Paolo Flores d'Arcais e Emma Bonino per denunciare come gli stessi partecipanti all'evento non seguissero aspetti della dottrina cattolica considerati reazionari. I rappresentanti della diocesi di Roma hanno sempre negato fermamente la veridicità della notizia..

Ho levato l'informazione sopra riportata: era da tempo contrassegnata con dubbio di enciclopedicità. In tutta sincerità, concordo con F.giusto. ----Avversariǿ - - - >(dispe) 00:23, 8 mar 2011 (CET)

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