Discussione:Chiesa malankarese

Alcune note

Mi rivolgo direttamente a Ivanomi, che è il maggiore contributore di questa voce. A me interessa molto l'argomento e ho letto con interesse il testo. Le mie considerazioni:

1. Non si capisce questa frase: "Nell'VIII secolo il Patriarca Nestoriano Timoteo I organizzò la comunità istituendo la Provincia ecclesiastica dell'India, una delle province illustri delle chiese esterne." A mio parere è una frase tradotta da un'altra lingua.

- E' tradotta dalla corrispondente voce inglese

Non si capisce cosa voglia dire "provincia illustre" (ce ne sono di infime?) e cosa sia una "chiesa esterna" (ce ne sono di interne?).

1. Forse ho chiasrito

È possibile avere il testo originale, che suppongo sia in inglese? - E' la corrispondente voce inglese Malankara Church

1. Sono contento che hai corretto Seleucia-Ctesifonte: è una citta della Mesopotamia. Infatti il vertice della Chiesa assira era in Mesopotamia.

- Ho specificato che a mio parere, specie nel Medioevo, il termine Persia è anche più esteso di Mesopotamia

1. La mia convinzione che questo testo sia tradotto dall'inglese è rafforzata dall'uso del termine "atto", che io ho cambiato in "decreto". Sono contento che tu abbia accolto questa modifica, grazie.
2. Ti ringrazio anche per aver accolto la nuova formulazione della frase: 1) "Non si hanno molte informazioni sull'archidiaconato nel periodo precedente all'arrivo dei portoghesi, ma il patriarca nestoriano Timoteo I (780 - 823) chiamò l'Arcidiacono dell'India "capo dei fedeli in India" e 2) "Dopo il crollo della gerarchia della Chiesa d'Oriente in gran parte dell'Asia, avvenuto nel XIV secolo, l'India è stata di fatto tagliata fuori dal cuore della Chiesa della Mesopotamia". Tra l'altro, quest'ultima frase conferma che il vertice della Chiesa era in Mesopotamia, non Persia.
3. La tabella finale, intitolata Chiesa Malankarese, divisa in "Orientamento" "Nome della Chiesa" "Popolazione" è praticamente uguale a quella che appare in fondo alla voce Cristianesimo in India. La conosco bene perché l'ho fatta io. Parliamo della voce in generale. Mi domando: questa voce contiene parti che esistono già nella suddetta voce e altre parti che esistono già nella voce Cristiani di San Tommaso. Mi puoi dire in che cosa si differenzia?

- la tabella è quella della voce inglese tradotta, leggermente differente

1. Grazie, --Sentruper (msg) 14:08, 1 dic 2012 (CET)

1. Grazie a te,--Ivanomi (msg)

Nuove considerazioni

Ho riletto le voci Cristianesimo in India e Cristiani di San Tommaso ed altre affini e poi ho cercato di capire quale rapporto ha con esse la voce che hai creato tu. Ecco le mie considerazioni:

1. Io ho capito che la Chiesa Malankara nacque dalla comunità che operò la scissione da Roma nel 1653 (Giuramento della Croce Pendente). E così? Allora la voce che hai creato ha una sua autonomia.
2. Hai scritto (nel messaggio precedente) che la tua voce è la traduzione della corrispondente voce in en.wikipedia. Considerato che il tuo intento è lodevole (hai messo il template "tradotto da"?), in ogni caso Malankara Church non si traduce in Chiesa Malankara bensì in “Chiesa di Malankara”. Nel testo, peraltro, lo scrivi tu stesso: “Inizialmente i termini 'Cristiani di Malankara' o 'Nazareni di Malankara' è stato riferito...” (c'è anche un errore grammaticale). Quindi si dice “Chiesa di Malankara”. Perché hai intitolato la voce “Chiesa Malankara”?
3. Perché “Chiesa siriaca malankarese” reindirizza a “Chiesa cattolica siro-malankarese”?
4. La frase “Dopo la scissione tra le chiese a supporto del Metropolita e del Patriarca...“ è molto interessante. Ma quali siano queste chiese non è esplicitato. Rileggendo il testo, ho capito che la prima (quella che sostenne il Metropolita) è stata la Chiesa Malankarese. E la seconda?
5. Il paragrafo “Storia antica del cristianesimo in India” è tradotto, come tutta la voce, da en.wikipedia. Su en.wikipedia avrà un suo ruolo, ma in it.wikipedia i fatti citati nel suddetto paragrafo appaiono già nelle voci Cristiani di San Tommaso e Chiesa assira d'Oriente.
6. Nel paragrafo “Arrivo dei Portoghesi” si parla più e più volte dei Cristiani di San Tommaso. Questo paragrafo andrebbe spostato nella voce corrispondente. Cosa ne pensi?
7. Quali sono le chiese che si sono ramificate dalla Chiesa di Malankara nata nel 1653? La risposta è solamente nella tabella in fondo. Sarebbe molto utile tradurre la denominazione di queste chiese in italiano ed inserirle nel testo della voce. Grazie, --Sentruper (msg) 15:57, 10 dic 2012 (CET)

Mi dispiace che tu non abbia voglia di collaborare con me. Io però qualche modifica a Chiesa Malankara ritengo che possa essere fatta, a cominciare dal nome. --Sentruper (msg) 13:27, 17 dic 2012 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Chiesa malankarese. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130208080117/http://www.oikoumene.org/en/member-churches/regions/asia/india/mar-thoma-syrian-church-of-malabar.html per http://www.oikoumene.org/en/member-churches/regions/asia/india/mar-thoma-syrian-church-of-malabar.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:05, 12 set 2017 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Chiesa malankarese. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090220193839/http://www.jacobitechurch.webs.com/ per http://www.jacobitechurch.webs.com/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:56, 24 lug 2018 (CEST)

Titolo della voce

Questa voce dovrebbe essere spostata a Chiesa del Malankara o Chiesa cristiana del Malankara. Cosa ne pensate? --Sentruper (msg) 20:05, 2 ott 2018 (CEST)

Ne dubito. Credo che sia più importante cambiare almeno al plurale il titolo. Non si tratta di una chiesa. La voce parla di parecchie chiese diverse derivate in periodi diversi da una parte dalla rottura del 1653 in seno ai cristiani di san Tommaso. Chiese di cui qualcuna non si descrive come malankarese, mentre, dall'altra parte, non si può cambiare il titolo della Chiesa cattolica siro-malankarese, di cui questo è il titolo ufficiale in italiano. Theodoxa (msg) 22:10, 2 ott 2018 (CEST)

Forse "Miafisismo keralese"? La teologia miafisita, insieme alla liturgia antiochena/siriaca occidentale, è quello di distingueva inizialmente una parte della scissione dalla parte cattolica/"nestoriana". È vero che, nel XX secolo, il gruppo siro-malankarese ha riconosciuto il Concilio di Calcedonia, la Chiesa siro-malankarese Mar Thoma, sorta nel XIX secolo, si preoccupa forse poco più della Chiesa anglicana d'Inghilterra delle definizioni teologiche e la recente Chiesa evangelica di San Tommaso forse ancora meno. Ma la Chiesa ortodossa siriaca del Malankara, la Chiesa cristiana siriaca giacobita e la Chiesa siriaca indipendente di Malabar si classificano certamente come miafisite. Il nome di quest'ultima ("di Malabar") è una ulteriore indicazione della non convenienza di "Chiesa malankarese" come nome del gruppo di chiese, della quali tutte hanno radici nella parte miafisita dello scissione del 1653.Theodoxa (msg) 13:10, 3 ott 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Chiesa malankarese. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121127104748/http://www.syrian-orthodox.com/news.php per http://www.syrian-orthodox.com/news.php

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:13, 30 set 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Chiesa malankarese. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181024215818/http://www.cnewa.org/source-images/Roberson-eastcath-statistics/eastcatholic-stat17.pdf per http://www.cnewa.org/source-images/Roberson-eastcath-statistics/eastcatholic-stat17.pdf

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:10, 5 feb 2020 (CET)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160908063451/http://syrianchurch.org/ per http://syrianchurch.org/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:27, 21 mar 2021 (CET)