Discussione:CCCP - Fedeli alla linea

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Punk bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata parzialmente monitorata, completa la valutazione.
nc Nessuna informazione sull'accuratezza dei contenuti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file importanti per la comprensione del tema. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'aprile 2009

Provenienza

Nella breve presentazione leggo "CCCP fedeli alla linea, band modenese". Perchè? Ferretti e Zamboni, i fondatori, sono entrambi reggiani e come riportato correttamente nella storia l'incontro è avvenuto a Berlino. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 193.227.215.155 (discussioni · contributi) 15:52, 25 ago 2006 (CEST).

Infatti... ho ripristinato "reggiana". Grazie. --Paginazero - Ø 15:55, 25 ago 2006 (CEST)

Sistemazione generale

Ho messo il template WIp perchè ho intenzione di modificare sostanzialmente la pagina in quanto non abbastanza sviluppata e un po' confusionaria. Chiunque voglia fare modifiche faccia pure, il template l'ho messo solo per giustificare qualche temporanea incongruenza nel testo. --HAL9000 ^{(contattami-vota Oderzo)} 10:01, 20 apr 2007 (CEST)

Problematiche varie

La categorizzazione del gruppo manca di fonti: definire i CCCP un gruppo hardcore è quantomeno controverso, una fonte in merito non guasterebbe. Lo stesso combat rock appare oltretutto una mera ricerca originale. Inoltre, numerose parti della voce presentano giudizi e interpretazioni opinabili; ciò è persino confermato in un passo dall'autore delle stesse, ma questo non è sufficiente a rendere tali dichiarazioni enciclopediche. --Meat Puppet (msg) 21:52, 9 gen 2009 (CET)

Particolare

Levate i Punkreas che con i CCCP non hanno nulla a che fare, ma proprio niente. Nessuna influenza nè musicale nè culturale. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.53.5.92 (discussioni · contributi) 03:07, 8 ott 2009 (CEST).

Secondo un mio umile giudizio io desidererei vedere tra i gruppi che hanno subito l'influenza dei cccp e di giovanni lindo ferretti Bugo. in quanto è il primo che si presenta nella storia nostra, cioè non solo della musica, senza soluzione di continuità rispetto ai cccp. se non altro perchè la continuità si è spezzata. e il tentativo di ricucirla potrebbe solo ripartire dalle parole di questo Cristian Bugatti. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.60.184.156 (discussioni · contributi) 16:33, 21 ott 2009 (CEST).

Numero di album-

Ma abete qualc he cazzo di problema?? 5+1+2 fa 8 non dieci casa mia... ma!!!! affidabilità 0 proprio!! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.232.252 (discussioni · contributi) 20:31, 3 ott 2010 (CEST).

Gli album studio sono 4. Fabri73 (msg) 19:30, 21 gen 2018 (CET)

Fotografie

Se questa è la pagina dei sempre siano lodati CCCP fedeli alla linea, perchè c'è solo una foto recente del solo GLF? sarebbe piu' corretta un'immagine dei cari punk nelle vesti di uno dei bellissimi spettacoli globali degli anni '80, giusto? ecco, la rete ne è piena ma ne devo trovare una senza copyright, non va bene cercarla solo su google? o uno screenshot da qualche video? dove, dove , dove? --Rabloto (msg) 19:44, 28 mag 2011 (CEST)rabloto

Hai ragione! Ho messo un po' di video sul tubo, provvedo a fare uno screenshot :) --Nordavind (msg) 18:35, 8 lug 2011 (CEST)

Definizione

Nonostante le sonorità, non direi proprio che i CCCP si possano inserire nel Punk: la sola definizione "fedeli alla linea" li pone il più lontano possibile dal concetto di musica punk. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.30.227.50 (discussioni · contributi) 17:17, 16 nov 2012 (CET).

Lo slogan è infatti da intendersi in maniera satirica e dissacrante, come tutta l'iconografia filosovietica. Nel libro dedicato alla storia del gruppo Cccp. Fedeli alla linea questo viene esplicitamente confermato da Ferretti. --Paginazero - Ø 18:25, 17 nov 2012 (CET)

Timeline componenti

Il grafico della Timeline Componenti andrebbe leggermente modificato, perché arriva fino al 1991; invece i CCCP Fedeli alla Linea si sono sciolti nel 1990. grazie. Fabri73 - 27 giugno 2015, 18:12 (CEST)

Voglio precisare che nella sezione Formazione, le date tra parentesi dopo ciascun componente indicano il periodo di permanenza nel gruppo di ciascun componente, quindi è una info importante. Grazie. Fabri73 (msg) 11:42, 19 gen 2018 (CET)

Le ho rimosse. --Fabri73 (msg) 15:08, 11 mar 2018 (CET)

[@ Fabri73] OK, grazie. --  Il Passeggero - amo sentirvi 19:18, 11 mar 2018 (CET)

Una nuova Sezione

Dopo la sezione Discografia si potrebbe aggiungere una nuova Sezione, dedicato ad un elenco, inevitabilmente parziale, ma aggiornabile, delle canzoni rare e/o non ufficialmente pubblicate dei CCCP. E' fattibile? grazie. Fabri73 - 02 luglio 2015, 13:24 (CEST)

Certo che sì, vedo anche che è già stato fatto. Se hai fonti terze a conferma delle canzoni che hai messo in lista e a dove sono state eseguite, aggiungile. Grazie. --Paginazero - Ø 09:42, 6 lug 2015 (CEST)

Decisamente contrario a questa sezione: è una lista della spesa RO di canzoni che non sono state pubblicate. Vedi anche Discussioni progetto:Popular music#Canzoni rare o non pubblicate ufficialmente su CCCP - Fedeli alla linea. --  Il Passeggero - amo sentirvi 15:13, 21 gen 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina CCCP Fedeli alla linea. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20040702040115/http://www.rocklab.it/band.php?id=13 per http://www.rocklab.it/band.php?id=13

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:49, 12 nov 2017 (CET)

Sistemazione voce

Ho effettuato una rinonima della voce a CCCP - Fedeli alla linea: il loro nome è sempre stato scritto con il trattino, come del resto è evidente anche dal sito ufficiale e da copertine dei primi dischi. Ho apportato numerose modifiche alla voce, riordinandola e sfrondandola da tutta una serie di curiosità non enciclopediche e non inerenti, scorporandole alle voci riguardanti i singoli supporti discografici. Ho un forte dubbio sulla valenza enciclopedica della sezione "Canzoni rare o non pubblicate ufficialmente (Elenco parziale)": non può essere assolutamente parte della discografia, non essendo appunto canzoni mai pubblicate in discografia. Sembra più una ricerca originale. Inoltre elenchi della spesa di singole canzoni inedite dubito si possano ritenere enciclopediche. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:31, 13 nov 2017 (CET)

Affinità-divergenze - 1985 o 1986?

L'album "Affinità/Divergenze..." è uscito nel 1985. Perché si continua a scrivere 1986? Fabri73 (msg) 11:50, 19 gen 2018 (CET)

Perché è stato pubblicato nel 1986 [1], [2]. Infine questa [3] è l'etichetta della prima stampa Attack Punk, che oltre a essere online su Discogs è anche in mio possesso. Se mi trovi una fonte che dimostra che esiste una precedente edizione del 1985, allora possiamo cambiare l'anno, altrimenti no. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:05, 19 gen 2018 (CET)

Anche il test pressing è datato 1986 [4], seppure non conta, potrebbe essere stato stampato anche nel 1976, non cambierebbe una virgola, conta la prima stampa distribuita ufficialmente, che è sempre e comunque del 1986. E così la stampa su vinile colorato, sempre della Attack Punk [5]. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:18, 19 gen 2018 (CET)

La prima stampa ufficiale è del 1985. Guarda qui : [6]. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.43.63.217 (discussioni · contributi) 15:38, 19 gen 2018 (CET).

Questa pagina non prova niente, se non mi mostra una prova ulteriore (ad esempio l'etichetta del vinile). La pagina recita: "Anno prima pubblicazione: 1985 Etichetta: Universal Music". Questa pagina parla della ristampa della Universal, che poi sarebbe questa [7], pubblicata nel 2016, non della versione originale. Un post di un sito dedicato alle ristampe. Qual è la fonte di questa informazione? Quando è stato scritto questo post? Magari anche loro hanno preso la notizia da una fonte errata? Neppure il test pressing è del 1985 (do per scontato che tu sappia che cosa sia un test pressing), ma del 1986, come fa ad esserci una stampa precedente? Finché non saltano fuori altre fonti certe (=una stampa del vinile con su la data del 1985), l'unica fonte certa che abbiamo (l'etichetta della stampa Attack Punk), la data di pubblicazione rimane il 1986. --  Il Passeggero - amo sentirvi 17:42, 19 gen 2018 (CET)

Ok, io ho sempre ricordato che nel mio vinile di Affinità-Divergenze c'è la data del 1985; però ora mi fai venire il dubbio, perché ho altri vinili dei CCCP e, probabilmente, lo sto confondendo con l'EP "Compagni Cittadini..." che è del 1985; farò un controllo. Grazie. Fabri73. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.43.63.217 (discussioni · contributi) 19:31, 19 gen 2018 (CET).

OK, controlla, vedrai che è il 1986. Compagni Cittadini... e Ortodossia II sono del 1985 e Ortodossia del 1984, ma l'LP è dell'86. --  Il Passeggero - amo sentirvi 21:23, 19 gen 2018 (CET)

[← Rientro] Comunque nella Timeline Componenti il disco "Affinità/Divergenze" è ancora marcato al 1985, mentre dovrebbe essere marcato al 1986. --Fabri73 (msg)

[@ Fabri73] in che senso? Quali membri della band devono essere modificati? (La timeline si trova qui: Template:Timeline CCCP - Fedeli alla linea). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:56, 3 lug 2019 (CEST)

Non i componenti. Nella timeline ci sono le 4 linee verticali nere che indicano gli albums. La prima, quella di "Affinità/Divergenze", è posta sul 1985, invece va spostata al 1986. Comunque ora l'ho corretto. --Fabri73 (msg)

No, le linee verticali non indicano gli album. Sono poste semplicemente ogni due anni. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:37, 5 lug 2019 (CEST) Pardon, non erano poste ogni due anni. OK, va bene così. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:38, 5 lug 2019 (CEST)

Singolo di Annarella / Amandoti del 1990

Per cortesia, se qualcuno lo sa , dove si può trovare in rete la prova che il singolo "Annarella/Amandoti" è uscito nel 1990? E potete mettere un link con la copertina? Io ho trovato solo che è uscito uno speciale 45giri in edizione speciale della EMI nel 2014. Qui si può vedere, con la doppia copertina: [8]. Grazie a chi mi risponderà. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fabri73 (discussioni · contributi) 15:48, 21 gen 2018 (CET).

E anche in questo caso, quella del 2014 è una ristampa: [9]. Copertina: [10]. Etichetta con data: [11]. Per cortesia impara a firmarti correttamente, è già la seconda volta che ti lascio un avviso in proposito nella tua pagina di discussione. Grazie. --  Il Passeggero - amo sentirvi 19:26, 21 gen 2018 (CET)

Grazie , non lo conoscevo. per la firma, ho fatto come mi hai detto, però il mio nick esce sempre di colore rosso. --Fabri73 (msg) 20:18, 21 gen 2018 (CET)

Non è un problema. È perché la tua pagina non è ancora stata creata. --  Il Passeggero - amo sentirvi 21:30, 21 gen 2018 (CET)

Direi anche di creare la voce. La prima stampa è un promo, ma la ristampa no, quindi si può inserire. --  Il Passeggero - amo sentirvi 21:38, 21 gen 2018 (CET)

L'unico dubbio è se sia uscito prima il 7" di Stampa Alternativa o questo. Del primo forse è possibile risalire alla pubblicazione del libro (posso guardarci), ma del secondo, a meno che la data non sia impressa sul solco di fine traccia del vinile e chi lo possiede (io non ce l'ho) lo riporti su Discogs, non si può sapere. E in ogni caso, la data indicata sul solco di fine traccia non indica affatto la data di pubblicazione del disco, ma la data in cui è stata impressa la matrice. --  Il Passeggero - amo sentirvi 22:05, 21 gen 2018 (CET)

Videografia

Su Videografia, forse si può aggiungere il DVD "Live in Torino, Palasport September 24th, 1987" che ho trovato in Discogs, qui: [12]; tuttavia, non è chiaro se sia una pubblicazione ufficiale. non si indica l'etichetta che lo ha pubblicato né l'anno di uscita, non ci sono i credits, per cui mi sembra una pubblicazione dubbia, anche se, dalle foto, sembra avere il bollino SIAE. --Fabri73 (msg) 20:26, 21 gen 2018 (CET)

Uhm... dunque, potrebbe essere un bootleg. Non c'è traccia di etichetta né di altro. Che poi venga venduto alla cifra esorbitante di 1500 euro (!), mi fa sospettare che in giro ce ne siano veramente pochissime copie. Però, se si trattasse di prodotto non ufficiale, Discogs lo bloccherebbe impedendo che ne vengano vendute delle copie come fa di solito, cosa che non ha fatto in questo caso, probabilmente grazie alla presenza del bollino SIAE. È sicuramente un video non ufficiale, direi di non metterlo, come normalmente non si mettono i bootleg (e dei CCCP ce ne sarebbero diversi). --  Il Passeggero - amo sentirvi 21:34, 21 gen 2018 (CET)

Canzoni rare o non pubblicate ufficialmente

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Popular music.
– Il cambusiere --  Il Passeggero - amo sentirvi 22:23, 21 gen 2018 (CET)

Bella listona della spesa RO di canzoni mai pubblicate o "rare"(?). La togliamo? --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:29, 20 gen 2018 (CET)

Si, io la taglierei--Belllissimo (msg) 11:33, 20 gen 2018 (CET)

Da togliere sicuramente.--Gigi Lamera (msg) 20:16, 21 gen 2018 (CET)

Assolutamente sì. Se vuoi mi offro io.--Gybo 95 (msg) 20:17, 21 gen 2018 (CET)

Fatto Cambuso anche questa discussione nella discussione della voce, così da palesare il consenso. --  Il Passeggero - amo sentirvi 22:21, 21 gen 2018 (CET)

Scusate, dove si può rivedere l'elenco cancellato? Mi serve solo per incollarlo in un file nel mio PC personale. Grazie. --Fabri73 (msg) 09:47, 22 gen 2018 (CET)

Tutto quello che viene cancellato dalla voce, a meno che non si tratti di una violazione di copyright, lo trovi nella cronologia della voce stessa: [13]. Questa la modifica interessata: diff^94015349. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:58, 22 gen 2018 (CET)

Ok grazie mille. -- Fabri73 (msg) 13:00, 22 gen 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina CCCP - Fedeli alla linea. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110526025737/http://www.notelibere.net/2011/03/09/i-linea77-si-confidano-su-note-libere/ per http://www.notelibere.net/2011/03/09/i-linea77-si-confidano-su-note-libere/
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://gostein.splinder.com/post/2930540

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:17, 11 feb 2018 (CET)

Errore anno di Affinità-divergenze

Se si entra nella voce del primo album si nota che, sotto il titolo in alto, c'è il sottotitolo il quale riporta l'anno 1985 che è sbagliato. Il sottotitolo dice "album dei CCCP Fedeli alla linea del 1985" . Si tratta di un errore perché l'album è del 1986. Io non so come si corregge un sottotitolo, ma andrebbe corretto. Grazie x l'attenzione. FABRIZIO Fabri73 (msg) 10:21, 9 feb 2019 (CET)

[@ Fabri73] si modifica da Wikidata, andando qui: [14]. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:13, 12 feb 2019 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina CCCP - Fedeli alla linea. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090409113415/http://www.ondarock.it/pietremiliari/cccp_affinita.htm per http://www.ondarock.it/pietremiliari/cccp_affinita.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:33, 30 ott 2019 (CET)

Formazione CCCP - Fedeli alla linea

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni_progetto:Popular_music/Archivio/2020-2#Formazione CCCP - Fedeli alla linea.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:22, 1 apr 2020 (CEST)

Forse sono stato un po' precipitoso... ma ho annullato questa modifica^111847567 di un IP sulla voce CCCP - Fedeli alla linea perché mi sembrava un vandalismo. A ben guardare però forse ha ragione a inserire una lineup più sintetica. Che ne pensate? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:32, 31 mar 2020 (CEST)

È meglio la versione sintetica, basta che non si vengano a perdere dei componenti del gruppo per strada.--torqua 17:02, 31 mar 2020 (CEST)

Sì, d'accordo. Intanto ripristino la versione dell'IP, poi controlliamo più d'uno. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:38, 1 apr 2020 (CEST)

Crediti CCCP

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni_progetto:Popular_music/Archivio/2020-1#Crediti CCCP.
– Il cambusiere Gce ★★★+3 22:22, 6 giu 2020 (CEST)

C'è un IP che da qualche tempo sta inserendo tra i crediti dei dischi dei CCCP musicisti che non sono accreditati nelle note di copertina. Mi piacerebbe venissero fornite delle fonti per questi musicisti. Io possiedo tutti i loro dischi e posso confermare che quegli artisti non vengono accreditati. In Ecco i miei gioielli, ad esempio, in copertina non viene accreditato nessun artista in assoluto. Ma quella è una raccolta e si può al limite risalire alla formazione al momento della registrazione dei vari pezzi contenuti nel disco. Ma in casi come questo^110884923 musicisti come Marco Bortesi e Luca Savazzi, io non li trovo accreditati da nessuna parte. Non ho controllato nel libro che ho sui CCCP, ma non mi pare di ricordare vi siano informazioni di questo tipo. Vorrei che l'IP ci fornisse la fonte delle sue informazioni. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:07, 16 feb 2020 (CET)

Di nuovo su Consorzio Suonatori Indipendenti, Danilo Fatur e Strafatur, negli ultimi due casi con inserimento di POV e pettegolezzi, per altro. Io sto rollbackando la maggior parte di questi interventi, perché non trovo fonti a sostegno, per esempio, del fatto che Fatur faccia parte dei Post-CSI. Se questo IP continua a operare in questa maniera, mi risolverò per rollback a vista senza nemmeno controllare il contenuto, non possiamo stare a perdere tempo dietro a interventi del genere che non riportano la minima fonte, quando sarebbe dovuta. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:09, 24 feb 2020 (CET)

Formazione

Vorrei si mettesse uno stop alle continue modifiche alla formazione attenendosi strettamente a quanto ci dicono le fonti. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:46, 10 giu 2020 (CEST)

Marco Bortesi e Luca Sovazzi non sono mai stati componenti dei CCCP, al massimo avranno fatto da turnisti, ma non vanno inclusi nella formazione. Andrebbero cancellati. --Fabri73 (msg)

[@ Fabri73] OK, ma abbiamo una fonte che afferma il contrario. Però c'è da dubitare sull'autorevolezza (è un blog ospitato da Tripod) e anche sull'affidabilità: Rude Pravda. Bisognerebbe risalire a chi ha inserito l'informazione e chiedere delucidazioni. Ma probabilmente sarà un IP. Se non si trovano altre fonti più affidabili di Rude Pravda, direi che si possono rimuovere tali nomi. Fabri73 in ogni caso per cortesia, discutiamone sempre prima qui, sennò questa voce diventa un campo di battaglia tra mettere e togliere continuamente. Grazie. N.B. si identa usando ":" non "*", il secondo si usa per creare gli elenchi a punti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:14, 11 giu 2020 (CEST)

Trovato: sono stati inseriti in due momenti diversi tra il 2009 e il 2010 da IP come partecipanti al tour del 1989. Le modifiche successive alla voce hanno rimosso quell'informazione (troppi pastrocchi su questa voce, senza discuterne prima in talk). OK, allora direi di toglierli dalla formazione. Si possono spostare eventualmente in una sezione a parte. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:20, 11 giu 2020 (CEST)

Anzi, no, inizialmente alle tastiere dal vivo era stato inserito Stefano dell'Amico, poi col tempo è stato sostituito da Luca Sovazzi... e tutto senza mai riportare una fonte. OK, facciamo come dici tu: togliamo tutto, finché non emerge uno straccio di fonte a comprovare qualcosa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:24, 11 giu 2020 (CEST)

[← Rientro] Visto che i pastrocchi sulla voce continuano senza passare per la talk, ho chiesto una protezione della pagina cosicché si finisca con il pastrocchiare continuamente la voce e si decida qui collettivamente come impostare la sezione "Formazione". Rude Pravda comunque, come ho già scritto sopra, non può essere considerata una fonte autorevole né affidabile, dato che è un sito amatoriale ospitato da Tripod di cui non è chiara la provenienza delle informazioni. Limitiamoci a fonti sicure, affidabili e autorevoli, come ad esempio i crediti dei dischi o libri o riviste, che ci diano una qualche certezza. Le modifiche della Formazione dovranno necessariamente passare per questa talk e venire decise collettivamente. Segnalo anche al progetto Popular music. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:25, 13 giu 2020 (CEST)

Ho annullato ennesima modifica di IP che non è passata per questa discussione e che andava anche ben contro le linee guida: Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali#Formazione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:52, 6 lug 2020 (CEST)

Segnalo ennesimo tentativo di pasticciare la formazione inserendo Sovazzi e Bortesi senza fonti: Discussione:Live in Punkow#Formazione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:09, 29 lug 2020 (CEST)

E anche qui: Ragazza emancipata/Tien An Men/Trafitto, altra formazione inserita senza supporto di fonte alcuna. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:29, 30 lug 2020 (CEST)

[← Rientro] La discussione prosegue qui: Discussione:Live in Punkow#Formazione, da dove è emersa fonte e consenso all'inserimento dei turnisti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:49, 11 ago 2020 (CEST)

Stampa Alternativa

Tutti i dati che ho trovato sulle pagine dei CCCP riguardanti la seconda edizione di questo libro sono errati: la ristampa non è del 2010 ma del 1998; non è stata ristampata da Shake Edizioni ma da Stampa Alternativa; Diego Cuoghi non c'entra proprio un piffero, non è un curatore del libro, ma semplicemente il grafico che ne ha curato impaginazione e copertina. La stringa corretta per citare il libro quindi è: {{cita libro| curatore=Gigi Marinoni |titolo=[[Ragazza emancipata/Tien An Men/Trafitto|CCCP - Fedeli alla linea]] |anno=1998 |edizione=2 |editore=[[Stampa Alternativa]] |città=Viterbo | isbn=978-88-7226-456-0}}. Se il libro è citato anche in altre voci va corretto. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:00, 31 lug 2020 (CEST)

Demo 1983

E ci risiamo. Mi ritrovo ad annullare altre modifiche sempre del solito IP (probabilmente [@ LoreLore73] non logato) non supportate da fonti che mi reinserisce un presunto Demo 1983 che avevo rimosso perché non avevo trovato fonti a supporto. Dei CCCP abbiamo per certi due demo, Equilibrismi - Fragili Desideri e un omonimo CCCP - Fedeli alla linea. Prevengo inutili polemiche: non mi baso su Discogs, ma sulle copertine dei demo stessi caricati su Discogs e il supporto è una fonte. Che siano stati realizzati nell'83 o nell'84 è un altro paio di maniche. Invece, del presunto "demo 1983", non trovo traccia in rete e probabilmente questo non è proprio per niente il suo titolo, ma semplicemente la descrizione POV inserita da chi l'ha caricato su YouTube o ne ha parlato in qualche blog, perché con molta probabilità si tratta proprio del medesimo demo omonimo sopra citato. Demo 1983 non è un titolo, ma semplicemente una descrizione: il titolo è quello scritto sul supporto e spesso e volentieri in fatto di demo troviamo affibiati a queste cassette i titoli più astrusi spesso e volentieri inventati da chi se lo ritrova in mano, lo recensisce o lo inserisce in qualche database e si inventa un titolo perché sul demo non ne trova uno diverso dal nome del gruppo. Di questo presunto Demo 1983 trovo infatti su YouTube alcuni pezzi come Live in Pankow, Mi ami?, Spara Yurij, Trafitto, Stati di agitazione. Tutti brani che trovo puntualmente sempre nella tracklist del demo omonimo (dell'83 o dell'84 che sia) sopra citato. Da questo escluderei che esista un altro demo intitolato Demo 1983 con la medesima scaletta del demo omonimo. Evitiamo per cortesia ulteriori inserimenti del titolo prima di passare per questa discussione e aver prodotto fonti attendibili che ne attestino l'esistenza proprio con questo titolo. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:04, 6 ago 2020 (CEST)

Ma esattamente cosa vuoi da me? Credi che sia l'unico IP che modifica? Finiamola per cortesia. Quel "demo 1983" c'era da una vita. LoreLore73 (msg) 18:29, 6 ago 2020 (CEST)

[@ L'ospite Inatteso] pardon.-- LoreLore73 (msg) 18:31, 6 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] riformulo perché ho fatto un po' di casino col ping. Quel demo 1983 c'era da tantissimo tempo, molto prima che io mi segnassi su Wikipedia. Poi non basiamoci (come tu stesso dicevi) su supposizioni personali. Quei demo (tra l'altro su discogs) non sono ufficiali,sono delle cassette di Umberto Negri e tra l'altro in uno di questi c'è B.B.B che è chiamata così solo nel disco del 1989,prima veniva chiamata sexy soviet. C'è tanta confusione secondo me e per ora sarebbe bene toglierli tutti di mezzo sti demo,che non sono pubblicazioni ufficiali. E ripeto,non incolpare le persone. --LoreLore73 (msg) 18:43, 6 ago 2020 (CEST)

[@ LoreLore73] scusami se ti ho confuso con l'IP, non sto incolpando nessuno, sto solo cercando di fare un po' di chiarezza in mezzo a tutti questi inserimenti caotici e non basati su fonti certe. Su queste voci, come dici giustamente anche tu, si sta facendo molta confusione, per questo motivo sto chiedendo uno stop alle modifiche non supportate da fonti e passare prima per questa discussione. Che il Demo 1983 ci fosse da tanto tempo non significa che sia comunque il titolo corretto. Sui demo c'è tanta confusione anche per la data, non si sa di preciso di che anno siano. Comunque senza certezze e discografie certe sono d'accordo con te che sia il caso di rimuovere del tutto i demo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:30, 7 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] Esatto, per ora togliamoli di torno i demo :) LoreLore73 (msg) 02:50, 9 ago 2020 (CEST)

Fatto. Per cortesia, identa correttamente le discussioni, senza rientrare a sinistra a ogni intervento. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:30, 9 ago 2020 (CEST)

Foto Cccp

Nella parte della formazione non sarebbe meglio aggiungere una foto dei 4 componenti principali dei Cccp (Ferretti, Zamboni,Fatur,Annarella)? Perché Canali c'entra poco visto che ha fatto solo un disco con loro come secondo chitarrista.. Secondo me dovremmo mettere una foto di loro 4 nel pieno degli anni 80! Ovviamente occhio al copyright.. --LoreLore73 (msg) 11:20, 11 ago 2020 (CEST)

Su Wikipedia o Wikimedia Commons non c'è. Bisognerebbe che chi ne detiene i diritti la caricasse su Commons oppure riuscire a ottenere un ticket OTRS da chi ne detiene i diritti. Se hai contatti o trovi qualcuno in rete, disponibile a concedere l'uso di una tale immagine su Wikipedia, penso sia un'ottima idea. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:41, 11 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] se inserissi ad esempio uno screenshot di un video YouTube come foto? Sennò non so veramente da che parte rifarmi per trovare foto senza copyright --LoreLore73 (msg) 15:39, 11 ago 2020 (CEST)

Screenshot di video? Oddio... il problema è che non c'è un loro canale ufficiale su YouTube e i videoclip caricati sono in copyviol (quel che trovo sono vecchie registrazioni su VHS con logo dell'emittente). Per gli screenshot di film se ne può inserire uno per voce, non so se funziona uguale per quelli dei videoclip. Io ho eventualmente la VHS Tempi moderni, uno screenshot da quel documentario si può inserire, penso. Potrebbe essere una soluzione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:33, 12 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] Va bene,provvedi tu? --LoreLore73 (msg) 15:59, 12 ago 2020 (CEST)

OK. Vedo se trovo un'immagine rappresentativa. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:01, 12 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] Ciao,trovato nulla? --LoreLore73 (msg) 21:33, 13 ago 2020 (CEST)

[@ LoreLore73] Non ho ancora trovato il tempo per guardare. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:54, 14 ago 2020 (CEST)

[@ LoreLore73] OK, qualcosa ho trovato. Questa è l'unica immagine di "gruppo". Per il resto se ne vedono sempre non più di due assieme durante i concerti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:46, 14 ago 2020 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] va benissimo,grazie! :-) --LoreLore73 (msg)

Se aggiungessimo una foto di fatur e annarella nella categoria Formazione? Che secondo me Canali c'entra poco --LoreLore73 (msg)

Sì, ci vorrebbero, ma il problema è che non possiamo sfruttare ulteriormente quella videocassetta: si può usare un solo screenshot per voce. Infatti ne ho usato un altro sulla voce di Fatur, se ne potrebbero usare altri nelle voci di Ferretti e di Zamboni, per esempio, ma mai più di uno per voce. E questo vale anche per altre opere: un solo screenshot in assoluto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:39, 14 ago 2020 (CEST)

Per esempio,di fatur potresti usare uno screenshot di un qualsiasi live degli anni 80. --LoreLore73 (msg) 02:12, 15 ago 2020 (CEST)

No: come ti ho detto si può usare un solo screenshot in assoluto per ogni voce. Abbiamo quello del documentario nel sinottico e non se ne può inserire più nessun altro. Si possono inserire solo foto con altre licenze, non screenshot. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:56, 15 ago 2020 (CEST)

I punk e i CCCP

Stavo riflettendo sulle parole di Alberto Campo contenute nel libro del '97. Ad esempio a pagina 5 troviamo la frase: "I punk nostrani non consideravano i CCCP come propri simili, indugiando sulle apparenze formali - la musica, l'abbigliamento, gli argomenti - più che sul vero senso della cosa." Ma ci sono anche altre frasi che confermano questo punto di vista. Posso confermarlo. Chi ha vissuto quegli anni, chi è passato per i movimenti alternativi, saprà bene come le sottoculture degli anni ottanta fossero settarie e che alcuni gruppi, alcuni dischi, erano malvisti perché non considerati "duri e puri". In quegli anni i CCCP non erano considerati "veri punk" dai punk italiani. Ovviamente non da tutti e non so dire se dalla maggioranza o dalla minoranza, ma da una parte sicuramente erano criticati, paradossalmente proprio per il loro stile originalissimo (poco o per nulla "britannico"), per le contaminazioni (con il liscio), per i temi politici (i punk erano ostinatamente anarchici e dichiararsi filo-sovietici non poteva essere considerato da "veri punk"). Ecco, arrivo al punto: usando Alberto Campo come fonte, inserirei una riga nell'incipit in merito all'accoglienza avuta dai CCCP presso il pubblico punk negli anni ottanta. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:10, 12 ago 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171109191315/https://www.musicraiser.com/it//projects/8487-cento-anni-di-rivoluzione-russa per https://www.musicraiser.com/it/projects/8487-cento-anni-di-rivoluzione-russa

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:03, 12 giu 2021 (CEST)

Riunione?

Secondo i frequentatori della pagina, quella 2023 è una riunione? Per me no, ma non voglio scatenare guerre di modifiche, vorrei un consenso per un verso o per l'altro. --Tre di tre (msg) 10:19, 23 ott 2023 (CEST)

Ci sono fonti che sia una riunione? (chiederei anche "che non sia una riunione", ma diffcile che qualcuno scriva un articolo o peggio un saggio / libro per dire che qualcosa non è, salvo casi particolari). --Meridiana solare (msg) 10:52, 26 ott 2023 (CEST)

"Cccp, il successo vuole il bis. Idea concerto alle ex Reggiane quando finirà la grande mostra. Ma non sarebbe una reunion" [[15]] e [[16]] --Guiseppe (msg) 11:17, 26 ott 2023 (CEST)

Questa è una fonte. Questa un'altra. QUindi direi proprio di sì, è una reunion.--Gigi Lamera (msg) 15:35, 26 ott 2023 (CEST)

Ma il problema di partenza è: per "reunion" cosa s'intende? Ritrovarsi sul palco a fare un singolo spettacolo senza far ripartire la (normale) attività del gruppo? (Tipo il concerto a Central PArk di Simon & Garfunkel#Dopo lo scioglimento)

O al contrario è un riunirsi per tornare in attività?

Perchè i link indicati da Guiseppe sembrano affermare "suonano insieme ma non è una reunion". In che senso?! --Meridiana solare (msg) 15:44, 26 ott 2023 (CEST)

Quella di Simon & Garfunkel è stata sicuramente una reunion, perchè ha prodotto un doppio disco dal vivo per il concerto e perchè poi i due hanno iniziato anche a lavorare a un album in studio che poi, per vari motivi, è stato pubblicato come disco solista di Paul Simon (Hearts and Bones)--Bieco blu (msg) 21:38, 26 ott 2023 (CEST)

I link citati da @Gigi Lamera non significano niente. Quello di Sky contiene la parola solo nel titolo e si sa che i titoli non li fanno gli articolisti. Quello di Rolling stone (tra l'altro, di quattro mesi precedente le manifestazioni) usa la parola, ma una sola volta in un virgolettato di Annarella Giudici che dice che "non è una reunion", ovviamente usando una classica iperbole cccpiana. I nostri si sono ritrovati nemmeno per un concerto, ma per un racconto teatrale (replicato) che ovviamente ha come parte alcune canzoni storiche. Tale racconto è parte di una serie di manifestazioni volte esclusivamente a ripercorrere la storia del gruppo e non a continuarne la carriera. Aggiungo che chi ha fatto le modifiche ha solo modificato le date e aggiunto gli attuali turnisti, dal punto di vista narrativo non ha aggiunto niente alla voce.--Tre di tre (msg) 22:48, 26 ott 2023 (CEST)

[← Rientro] Mi pare non si sia formato un consenso, ma è fattivo che sono state eseguite modifiche indicanti una riunione senza fonti a supporto, senza modificare di conseguenza incipit e biografia e, quindi, sono modifiche incomplete. Per uniformare, si possono togliere o completare e, a giorni, interverrò io per togliere. Se qualcuno ha qualcosa da aggiungere, in particolare l'autore delle modifiche [@ LoreLore73]. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Tre di tre (discussioni · contributi) 17:08, 4 nov 2023 (CET).

[@ Bieco blu] e perché è una reunion solo se produce dischi successivamente? La reunion è il concerto in sé, non quello che avviene dopo... --Meridiana solare (msg) 18:48, 4 nov 2023 (CET)

Puntualizzo solo che non hanno fatto un (due) concerto(i), ma un racconto teatrale che, riguardando una esperienza prevalentemente musicale, non può che contenere alcune canzoni. Aggiungo che molti gruppi si sono esibiti insieme sporadicamente per beneficenza, onorificenze o promozione di prodotti vari (film, documentari, riedizioni) e questo non rappresenta mai una riunione. --Tre di tre (msg) 19:14, 4 nov 2023 (CET)