Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Cesena/5

Cesena (inserimento)

(Autosegnalazione). Ho lavorato molto alla voce e, finalmente dopo ben cinque vagli, penso che sia pronta per entrare in vetrina. --Uomodis08 (msg) 16:53, 13 mar 2011 (CET)

Questa voce è stata sottoposta ad un 1° vaglio, 2° vaglio, 3° vaglio, 4° vaglio e un 5° vaglio.

Pareri

• Commento: Qualche suggerimento: ci sono troppe foto sul lato destro, andrebbero alternate un po' a destra e a sinistra. Lo stemma della Pallavolo Cesena potrebbe essere una violazione di copyright o al massimo un EDP che non va su questa pagina. Nella sezione Amministrazioni precedenti avente il wikilink a Sindaci di Cesena, si potrebbe tagliare la tabella con i sindaci dal 1985 in poi--Figiu ^(msg) 13:00, 15 mar 2011 (CET)

Ho cercato di dare più alternanza alle foto e ho eliminato lo stemma del Cesena Pallavolo. Per la tabella sui sindaci penso che possa rimanere. Uomodis08 (msg) 19:20, 15 mar 2011 (CET)

• Commento: In {{Link_img}} leggo "il template va usato solo per collegare immagini fotografiche esterne di luoghi o personaggi e non a mappe come ad esempio quelle presenti su Google maps.". Qui viene usato proprio per Google maps.--Figiu ^(msg) 12:24, 17 mar 2011 (CET)

Ok, allora non esiste un template per le mappe? Uomodis08 (msg) 18:24, 18 mar 2011 (CET)

Il collegamento a GoogleMaps è fornito attraverso le coordinate. Ho rimosso il template. --Harlock81 (msg) 11:08, 15 apr 2011 (CEST)

• Commento: segnalo l'eccessivo uso della forma "[ancora] oggi". quando possibile, vanno sostituite le occorrenze con un riferimento cronologico puntuale (ad esempio sulla santificazione del vescovo) o riformulate le frasi (ho fatto un tentativo per i riferimenti ai monumenti del periodo dei Malatesta). --valepert 08:53, 26 mar 2011 (CET)

Cercherò di sostituire e riformulare le frasi. Uomodis08 (msg) 09:49, 26 mar 2011 (CET)

Ho tolto molti oggi e ho cercato di riformulare qualche frase, ma non sono riuscito a trovare la data di santificazione di Mauro e non sono riuscito a riformulare la frase nella Sezione Frazioni: Ciononostante il riferimento a quella porta o a quella parrocchia per indicare una ben definita zona è in uso ancora oggi come un tempo. Uomodis08 (msg) 10:11, 26 mar 2011 (CET)

Fatto Ora dovrebbe andare. Uomodis08 (msg) 17:05, 27 mar 2011 (CEST)

• Commento: Per ora mi limito a segnalare alcune disambigue (lo so, sono noioso...): Hotspot, Lavanda e Ricerca. Spero in futuro di avere tempo per leggerla più attentamente --Adert (msg) 23:03, 26 mar 2011 (CET)

Fatto Uomodis08 (msg) 17:05, 27 mar 2011 (CEST)

• Commento: secondo me va bene, ma c'è un avviso F...--Riottoso? 10:17, 31 mar 2011 (CEST)

Problema risolto. Uomodis08 (msg) 16:06, 31 mar 2011 (CEST)

Problema non ancora risolto, ora vediamo come va a finire. Uomodis08 (msg) 20:32, 31 mar 2011 (CEST)

Ora, a mio parere, le fonti sono assolutamente attendibili. Uomodis08 (msg) 18:45, 7 apr 2011 (CEST)

• Favorevole ottima voce--Riottoso? 19:59, 7 apr 2011 (CEST)

Favorevole Ottima voce. Franz Liszt ^Discussioni 16:35, 12 apr 2011 (CEST)

Commento: Ma la trascrizione IPA è fontata? Perché mi sembra (forse leggo io male?) che la vocale più lunga sia la seconda, quindi il diacritico ' va lì. In realtà è corretto, visto che precede la sillaba lunga.

• Favorevole Concordo con chi mi precede. -- Theirrules yourrules 06:33, 14 apr 2011 (CEST)
• Commento: Le note dovrebbero finire tutte con un punto (che quindi va apposto a quelle in cui è utilizzato il {{Cita}}. Da qui: ogni nota deve chiudersi con un punto e aprirsi con una maiuscola. --Harlock81 (msg) 11:08, 15 apr 2011 (CEST)

Fatto Uomodis08 (msg) 19:39, 15 apr 2011 (CEST)

{{VV+}} Una partecipazione più numerosa sarebbe stata auspicabile, purtuttavia sono intervenuti sei utenti, tre dei quali hanno espresso parere favorevole ed altri tre hanno mosso osservazioni cui è stata data adeguata risposta. --Harlock81 (msg) 23:17, 15 apr 2011 (CEST)

Con tre pareri favorevoli, in questo caso anche tutti molto generici, tu ti senti di dire che la discussione ha espresso un chiaro consenso all'inserimento? Meno di un anno fa sempre questa voce non è entrata in vetrina con una situazione analoga, ora, se non è stato deciso di usare un nuovo metro di giudizio, credo che anche questa debba essere chiusa con il VV0. --Supernino 14:22, 16 apr 2011 (CEST)

Premesso che è necessario dare un risposta, dopo oltre un mese di segnalazione (e che la mia è una risposta possibile, che può essere contesta e nel caso rivista). I pareri in questa pagina sono generici ma affermano l'ottimalità della voce. Di parere contrario non ne è emerso nessuno. Sono state mosse delle obiezioni e quelle obiezioni sono state risolte. Ho controllato la precedente segnalazione ed ho visto che chi aveva espresso delle perplessità in quella sede ha poi partecipato al vaglio. Da qui la soluzione proposta. --Harlock81 (msg) 15:02, 16 apr 2011 (CEST)

Non sto dicendo che la tua interpretazione non ci può stare, ma semplicemente che la soluzione proposta non corrisponde alle soluzioni adottate in tutte le segnalazioni per la vetrina finora in casi analoghi. Perciò mi pare opportuno che se ne debba discutere prima di archiviare la segnalazione. E' doveroso quindi aspettare altri pareri. --Supernino 15:47, 16 apr 2011 (CEST)

Specifico che ho basato la soluzione adottata anche su questa discussione. D'accordissimo ad aspettare, comunque. --Harlock81 (msg) 18:06, 16 apr 2011 (CEST)

(fc) In quella discussione non è stata adottata nessuna soluzione, purtroppo poi non è proseguita ed è rimasta inconcludente. Tant'è che quella segnalazione alla fine è stata chiusa solo dopo l'arrivo della quinta anima pia ad esprimere un parere favorevole. Fino ad oggi le segnalazioni con pochi pareri favorevoli sono state "bocciate" (perché non occorre un consenso all'inserimento, ma un chiaro consenso) ed è bene continuare così come dimostra il commento sottostante. Se nessuno avrà altro da aggiungere ti invito a sostituire il template VV+ con VV0. Ciao. --Supernino 00:09, 17 apr 2011 (CEST)

(fc) Non è mio il giudizio che deve ammettere la voce o meno per la vetrina, ma di chi è intervenuto nella discussione e, piaccia o meno, se non c'è interesse per la vetrina, bisogna accontentarsi di quel che c'è, in attesa di tempi migliori, oppure possiamo trovare qulacosa di diverso per riempire la prima pagina, no problem. --Harlock81 (msg) 12:02, 17 apr 2011 (CEST)

Commento: : molto scettico sulla presunta "eccellenza" della voce, tale da meritare la vetrina.

• Già nell'incipit è scritto: "È il 49° comune italiano per popolazione e, con i suoi 249,47 km² di superficie, il 68º comune per estensione". Durante l'ultimo vaglio, all'osservazione che tali dati necessitano di una fonte il proponente se la cava con un cortese: "Sinceramente non saprei dove trovare le fonti.", lasciando così il passo ma senza inserire il dovuto cn (en passant, faccio notare che nella stessa frase una volta usa correttamente l'ordinale, un'altra usa erroneamente il simbolo del grado, e sì che la differenza fra i due gliela avevo già indicata nella prima segnalazione della voce). Credo tra l'altro che vi siano altri cn da inserire, come in "Technogym, una delle aziende leader al mondo nella produzione di attrezzi ginnici", oppure "A Cesena sono presenti 23 scuole materne, 28 scuole primarie, 11 scuole secondarie di primo grado" (quando?) e probabilmente anche altri;

Fatto La fonte su Technogym è compresa nella nota di Carlo Cambi. Uomodis08 (msg) 16:36, 18 apr 2011 (CEST)

• Nel paragrafo "Università" nel corpo del testo sono presenti, come collegamenti esterni, i siti delle facoltà; se ben ricordo tali link o vanno nelle note o in fondo alla voce nel paragrafo apposito;

Fatto Così dovrebbe andare. Uomodis08 (msg) 16:36, 18 apr 2011 (CEST)

• La Bibliografia non presenta nessun ordine (né cronologico, né alfabetico), altra osservazione che avevo fatto in un precedente vaglio o segnalazione, non ricordo, pur'essa rimasta lettera morta;

Fatto La Bibliografia è già in ordine cronologico. Uomodis08 (msg) 16:36, 18 apr 2011 (CEST)

• Alcuni sfondoni, come le "albicocce", primo (scritto "Iº") o le frasi "L'economia cesenate, inoltre, può contare sull'apporto di un'importante azienda operante nel settore dei personal computer: la ditta Olidata; ed di altri prodotti di alta tecnologia" oppure "l'appuntamento con concerti de I Suoni del Tempo, solitamente dedicati alla musica e alla canzone d'autore, sono ospitati nella Rocca Malatestiana;" scritte in un improbabile italiano;

Se qualcuno vuole darmi una mano a sistemare queste frasi ne sarei felice, così accontentiamo tutti. Uomodis08 (msg) 16:39, 18 apr 2011 (CEST)

• Alcuni passi letti qua e là:
  • fuori i confini ---> fuori dei confini
  • al livello nazionale ---> a livello nazionale
  • il giornale locale più diffuso a Cesena (e del suo comprensorio) ---> il giornale locale più diffuso a Cesena (e nel suo comprensorio)
  • in concomitanza con le concomitanza con le Elezioni regionali. ---> in concomitanza con le concomitanza con le Elezioni regionali.

Fatto Uomodis08 (msg) 16:36, 18 apr 2011 (CEST)

• Info di dubbia enciclopedicità, come i 5 canali tematici di Teleromagna: "Teleromagna, Teleromagna News, Teleromagna Sport, Teleromagna Mia e Teleromagna Lifestyle."

Lo trovo solo come un'aggiunta in più. Uomodis08 (msg) 16:36, 18 apr 2011 (CEST)

• In un suo commento Harlock ricorda che ogni nota deve chiudersi con un punto e aprirsi con una maiuscola. I punti sono stati messi, e le tante note che iniziano con una minuscola?
  

Fatto Uomodis08 (msg) 16:49, 18 apr 2011 (CEST)

Questo ho notato dando una scorsa rapida alla voce, non avendo molto tempo da dedicargli. E questa è la riprova di quello che può accadere quando una voce viene valutata da un numero di utenti troppo esiguo. --Er Cicero 23:55, 16 apr 2011 (CEST)

La discussione non ha evidenziato un chiaro consenso all'inserimento in vetrina.

In conclusione della discussione che ha seguito la precedente conclusione, rivedo la stessa. --Harlock81 (msg) 12:02, 17 apr 2011 (CEST)

Ho sistemato quello che andava fatto, ora penso cha vada tutto bene. Aggiungo un piccolo parere: penso che un mese di tempo per la segnalazione sia un po' poco, magari i mesi potrebbero essere due, così c'è anche più tempo per permettere a più utenti di valutare la voce. Uomodis08 (msg) 16:49, 18 apr 2011 (CEST)

A parte l'osservazione errata sulla Biblio (la cronologia è invertita rispetto a come si fa di solito, ma ci può stare) l'elenco soprastante voleva essere esemplificativo di quello che si nota nella voce senza fare una lettura approfondita (ripeto, la voce non l'ho letta). Ciononostante, potrei aggiungerne altri, come:

• "la Biblioteca malatestiana, prima biblioteca civica europea" oppure "A Cesena sorgono i principali studi di produzione di Teleromagna; una delle prime emittenti private sorte in Italia" (e poi ci va la virgola, non il punto e virgola);

Fatto Uomodis08 (msg) 14:18, 19 apr 2011 (CEST)

• il link Teatro Alessandro Bonci è corretto, ma nello stesso elenco compaiono altri link dissimili, come Teatro Humphrey Bogart che, per coerenza, dovrebbe essere Teatro Humphrey Bogart;

Così dovrebbe andare meglio. Uomodis08 (msg) 15:31, 19 apr 2011 (CEST)

• a che serve riportare un'immagine tanto insignificante come quella del cartello degli autobus?

Tolta l'immagine. Uomodis08 (msg) 15:31, 19 apr 2011 (CEST)

• Perché tra le amministrazioni precedenti viene riportata anche quella "in carica", descritta subito sopra?

Sistemato. Uomodis08 (msg) 15:31, 19 apr 2011 (CEST)

• Hai appena inserito delle note e hai nuovamente tralasciato di chiuderle col punto (mah!);

Fatto Uomodis08 (msg) 14:18, 19 apr 2011 (CEST)

• Nelle note vedi scritto pp. 4 (nota 50), pp. 11 (nota 129), p. 72-74 (nota 124), le note 119 e 120 vanno unite col <ref name> (e mi rifermo qui).

Fatto Uomodis08 (msg) 15:38, 19 apr 2011 (CEST)

• Quanto poi a quello che scrivi sopra:
  • una cosa si scrive se è enciclopedica non perché è solo un'aggiunta: allora mettiamo pure le pompe di benzina, le edicole e le macellerie? In fondo sono solo un'aggiunta;

Fatto

• • qui non si tratta di "accontentare tutti", si tratta di scrivere in italiano. La frase: "l'appuntamento con concerti de I Suoni del Tempo, solitamente dedicati alla musica e alla canzone d'autore, sono ospitati nella Rocca Malatestiana;" ha per soggetto "l'appuntamento" e per verbo "sono ospitati", ti sembra corretta?

Ora dovrebbe andare meglio. Uomodis08 (msg) 15:52, 19 apr 2011 (CEST)

Non appongo il template contrario solo perché non l'ho letta con attenzione. --Er Cicero 11:54, 19 apr 2011 (CEST)

Commento: Veramente in un paragrafo (Storia) ci sono problemi di consecutio temporum, una immagine (Piazza del Popolo) non viene visualizzata ma forse è un problema mio; nell'incipit l'inserimento della Biblioteca Malatestiana nell'elenco UNESCO meriterebbe una fonte, l'elenco delle scuole è tanto superfluo quanto pericoloso per la mancanza di un riferimento temporale, in un'epoca di accorpamenti selvaggi, e l'elenco meticoloso di tutte le frazioni (che sarà senz'altro una notizia in più) visto il numero spropositato mi sembra pedante e campanilistico. Dopo un mese la presenza di queste cose mi farebbe propendere per un voto negativo, ma visto che per mia sola colpa mi affaccio adesso qui, aspetto domani sera per valutare, ammesso che la procedura sia ancora aperta. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 00:18, 21 apr 2011 (CEST)

Dimenticavo, abbiamo anche un link esterno nel corpo della voce, altro punto negativo. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 00:20, 21 apr 2011 (CEST)

Mi scuso per la mia ignoranza in latino ma non comprendo qual è il problema di consecutio temporum. È vero, anche il mio pc, stranamente, non visualizza l'immagine File:Porticato in Piazza del Popolo.jpg, cosa si fa in questi casi? Nel incipit non ho messo volutamente nessuna fonte sulla Biblioteca Malatestiana perché nella sezione Monumenti e luoghi d'interesse c'è una nota in un riquadro a lato con tutte le fonti. Ho tolto l'elenco delle scuole. Per l'elenco delle frazioni come possiamo risolvere, purtroppo il Comune di Cesena ne ha un numero veramente alto. Ho tolto link esterno. Uomodis08 (msg) 14:15, 21 apr 2011 (CEST)

Della consecutio temporum immagino se ne parlerà nel prossimo vaglio. Chiudo questa procedura che si è trascinata anche troppo. --Er Cicero 21:37, 21 apr 2011 (CEST)