Wikipedia:Bar/Discussioni/Modifiche a gruppi utente (per corso di formazione su Wikipedia)

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Modifiche a gruppi utente (per corso di formazione su Wikipedia)


Ciao a tutti, negli scorsi giorni ho tenuto un corso di formazione per docenti di scuola secondaria a Palermo per insegnare loro come usare Wikibooks per progetti didattici. Avevo tenuto corsi analoghi già nel 2015 e nel 2017. Gli amministratori di Wikibooks hanno esplorato in questa discussione del bar Wikibooks come aggirare il problema dei rate limits durante il corso. Quasi tutti i circa 30 corsisti, infatti, si sono connessi dallo stesso IP durante il corso/laboratorio, e il rate limit, a quanto capisco, è di 4 edit ogni 60 secondi da uno stesso IP. La soluzione che hanno trovato è nella discussione: aprendo questo task, hanno creato su it.wikibooks il gruppo Creatori di utenze col privilegio di attribuire il flag di utente confermato; hanno aggiunto me a quel gruppo, e poi io ho aggiunto (temporaneamente, solo per il tempo del corso) gli account dei corsisti al gruppo utenti confermati. Adesso, devo tenere un altro corso di formazione ad altri docenti il 5 novembre, anche lì con circa 30 corsisti, in cui invece li farò lavorare su Wikipedia. Pensate che si porrà nuovamente la questione del rate limit? Grazie --Ilbuonme (msg) 12:43, 21 ott 2018 (CEST)

Su wiki it esiste il gruppo creatore di utenze, puoi fare richiesta del flag in Wikipedia:Richieste di permessi--NewDataB (msg) 15:59, 21 ott 2018 (CEST)
Grazie NewDataB, richiesta avanzata. --Ilbuonme (msg) 16:41, 21 ott 2018 (CEST)
Il problema principale che era sorto anche su WB, non è tanto il "creatore d'utenze" che quello è aggirabile in poco tempo, quanto la limitazione edit/minuto per gli utenti neoregistrati che, essendo 30, possono fare un edit a turno ogni 5 minuti. La limitazione vera (che poi è solo una scocciatura) è proprio nel far lavorare in pace i corsisti. Su WB infatti abbiamo fatto in modo che i corsisti venissero flaggati tutti temporaneamente utenti confermati, fino a fine corse. Quindi più che altro serve un burocrate che la mattina del corso flagghi i corsisti, imho. --Wim b 17:21, 21 ott 2018 (CEST)
Nella maggior parte dei progetti Wikimedia basta che si registrino con 4 giorni di anticipo. Qui in it.wiki c'è l'inutile e dannoso requisito dei 10 contributi, che andrebbe tolto. --Nemo 10:10, 22 ott 2018 (CEST)
Apriamo una discussione per togliere tale requisito? --NewDataB (msg) 12:01, 22 ott 2018 (CEST)
Nemo: se però anche uno, per problemi sui che siano, non riesce a registrarsi prima dei 4gg subisce il blocco di tutti gli altri, se non ho capito male, perché mentre per i 39 colleghi il limite sull'IP viene ignorato, quell'unico si becca gli edit di tutti…--Wim b 13:31, 22 ott 2018 (CEST)
La soluzione migliore è m:Mass_account_creation#Requesting_temporary_lift_of_IP_cap: riuscite a trovare quest'ip prima di quella data? [@ Ilbuonme] se mi dici una data in cui hai editato da lì e mi autorizzi lo trovo dalla tua utenza sennò. --Vito (msg) 19:35, 22 ott 2018 (CEST)
Innanzitutto grazie a tutti per l'attenzione. Il 5 novembre sarà la prima volta che terrò un corso in questo liceo classico. Da lì (quindi dal loro IP) non ho mai editato: anzi, non sono mai stato in quella scuola. Potrei provare a farmi dire dal liceo qual è il loro IP (non è la scuola in cui insegno io), ma i due professori che conosco e mi hanno invitato non sono molto tecnologici. Chiedere a quei due professori di chiedere a qualcuno qual è il loro IP mi pare una strada impossibile: nelle scuole statali difficilmente c'è un responsabile unitario e competente di tutta la rete, e i miei interlocutori diretti (i due professori), come ho detto, non saprebbero neanche bene cosa e a chi chiedere. Infine, spesso le scuole hanno abbonamenti internet "normali", con IP dinamico. Volete che provi comunque? (P.S. A prescindere da tutto, ti autorizzo a cercare nei log della mia utenza tutto quel che può essere utile) --Ilbuonme (msg) 20:27, 22 ott 2018 (CEST)
Andrebbe bene anche chiedere a uno di loro di usare uno di quei computer per fare una modifica qui senza registrarsi. --Vito (msg) 20:33, 22 ott 2018 (CEST)
Vito, sono quasi sicuro che i due colleghi non sappiano modificare una pagina Wikipedia. Un'altra opzione è che io stesso vada vada al Garibaldi, chieda di farmi autorizzare ad entrare in aula computer e faccia una modifica su questa pagina. La vedo però molto difficile perché sarò a Roma a un convegno fino a giovedì, e non so se avrò il tempo di farlo lunedì 29 o 30 ottobre; poi c'è il ponte dei morti, e poi il corso. Chiedo intanto ai due professori. --Ilbuonme (msg) 22:02, 22 ott 2018 (CEST)
A margine, qui c'è qualcosa che non mi torna: il passo sulle violazioni del diritto d'autore mi pare molto indulgente (le copie *sono* un problema) e soprattutto c'è un equivoco di fondo. È bene cercare di evitare i problemi, perché la loro risoluzione ha un costo in termini del preziosissimo tempo dei volontari che fanno Wikipedia. Quindi è bene evtiare l'inserimento di testi copiati piuttosto che lasciarli inserire affinché poi qualcuno li rimuova. --Vito (msg) 21:56, 22 ott 2018 (CEST)
Hai ragione: quelle frasi erano fatte per rassicurare i docenti e convincerli a buttarsi senza timore sui progetti didattica basati su Wikipedia. Le ho modificate. --Ilbuonme (msg) 22:02, 22 ott 2018 (CEST)
Tranquillo, figurati, non stiamo a spaccare il capello, basta avere un modo di far intervenire gli insegnanti e non ci sono grossi problemi. Comunque se riesci a farmi avere l'ip anche due giorni prima riesco a risolvere il problema. --Vito (msg) 17:36, 23 ott 2018
OK, ho scritto ai due docenti del liceo Garibali chiedendo loro se riescono a scoprire l'IP pubblico, o a fare una modifica su questa pagina scrivendo qualcosa come "Sono un docente del liceo Garibaldi e scrivo dal laboratorio". In alternativa, la mattina del corso chiedo su questa pagina di flaggare temporaneamente alcuni utenti come convalidati. --Ilbuonme (msg) 11:11, 24 ott 2018 (CEST)
Evviva! Un docente del liceo Garibaldi mi ha scritto che l'IP pubblico del laboratorio di informatica del liceo (da cui i corsisti faranno gli edit durante il corso, giorno 5 novembre dalle 15.00 alle 18.30 circa), è il seguente: 92.223.176.208. --Ilbuonme (msg) 10:54, 31 ott 2018 (CET)
Sono sempre Ilbuonme. Sto facendo un edit senza login dal laboratorio in cui sta per iniziare il corso (15:30-18:00 di oggi), perché l'IP spunti in cronologia. --Ilbuonme
Help @Ruthven! Sto creando account ai corsisti, e dopo un po' di creazioni di account ho ricevuto:
Visitors to this wiki using your IP address have created 6 accounts in the last day, which is the maximum allowed in this time period. As a result,  visitors using this IP address cannot create any more accounts at the moment. If you are at an event where contributing to Wikimedia projects is the focus, please see Requesting temporary lift of IP cap to help resolve this issue. --Ilbuonme (msg) 15:49, 5 nov 2018 (CET)
[@ Ilbuonme] Vedi Discussioni utente:Ilbuonme. --Ruthven (msg) 16:08, 5 nov 2018 (CET)
[@ Ilbuonme] Ma le stai creando con il tuo account queste utenze? Perché in teoria il flag di creatore d'utenze già ce l'hai e questo problema non dovrebbe verificarsi. --Ruthven (msg) 16:30, 5 nov 2018 (CET)
[@ Ruthven] Ho riposto su Discussioni utente:Ilbuonme.