Wikipedia:Bar/Discussioni/Grande bufala.. o reale ..Eridom

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Grande bufala.. o reale ..Eridom NAVIGAZIONE
   
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Mi hanno incuriosito le pagine create da questo ip, tutto ruota intorno a questo regno di Eridom.. non trovo nulla su internet. Bufala o grande erudizione? --ignis Fammi un fischio 19:41, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

Riprendo da quello che è scritto in Libro di Abdia: "I ventuno versetti del suo libro contengono una dura minaccia contro Edom, la popolazione discendente da Esaù, fratello di Giacobbe, e quindi imparentata con gli ebrei, eppure fieramente a essi ostile." Da ciò non credo che sia una bufala. AlexanderVIII il catafratto 19:54, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Mi sembra una bufala abbastanza evidente. Ho uno straccio di esperienza di onomastica antica di quelle parti e i nomi sono inventati alla bell'e meglio. Quell' Al davanti a certi nomi sembra l'articoo arabo (lingua che all'epoca non esisteva ancora come la conosciamo). E anche gli altri nomi sono inventati come viene. Mi sa che questo qui è un buontempone o qualcuno che sta cercando di vedere se ci caschiamo e quanto dura la sua pagliacciata. --Vermondo (msg) 20:03, 12 mar 2008 (CET) (Se non si fosse capito, sarei per un "cancella subito")[rispondi]
Il riferimento di Alexader è giusto, ma solo per quanto riguarda Edom (che comunque è un'altra cosa rispetto a quella descritta). Il resto è inventato a quanto mi pare. --yorunosparisci sott'acqua 20:09, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Umh in effetti non mi pare che la Bibbia parla di questo regno di Eridom, ho controllato le cartine e non ho trovato il regno di Eridom, ma solamente Edom, ora provo a vedere su un atlante storico specifico, magari vedo se trovo qualcosa. AlexanderVIII il catafratto 20:13, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Nessun riferimento su Google, nemmeno per i nomi dei vari re che paiono completamente inventati. Anche dalla forma e da come è scritto sembra qualcosa di inventato, o forse si tratta di una storia di fantasia tratta da qualche gioco o libro. Marko86 (msg) 20:15, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ho cercato sul libro di "Davide Valente" Archeologia e Bibbia, se questi articoli sono delle bufale, come probabile, ho trovato che almeno il periodo storico in teoria è esatto, infatti gli ebrei quando arrivarono in quello che poi sarebbe diventato il loro regno, si trovarono come nemici i:
  • Aramei
  • Cananei
  • Filistei
  • Moabiti
  • Edomiti

Ho trovato che gli edomiti si trovavano a sud-est, ma non ho trovato niente che faccia presupporre che c'era un regno, quindi anche a parer mio sono da cancellare le voci inserite dall'anonimo. AlexanderVIII il catafratto 20:24, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

certo che se si tratta di una bufala è creata con cognizione di causa e un fine specifico... io cancellerei le voci e lascerei un messaggio all'IP chiedendo maggiori chiarimenti. --ignis Fammi un fischio 20:31, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ma guardate che per chi abbia un po' di conoscenze di lingue semitiche -e zone circonvicine- quei nomi appaiono subito come inventati (anche maluccio: si potevano fare cose più verisimili, conoscendo un po' quelle lingue. Questi qui sembrano usciti dal manuale delle Giovani Marmotte). --Vermondo (msg) 20:35, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Con molta probabilità si tratta di una bufala, ma bisogna dire che veramente è esistito un regno di Edom, infatti in Genesi 36:31 nella bibbia c'è scritto che esistettero i re di Edom prima di Saul, e furono:
  • Bela
  • Iobab
  • Cusam
  • Adad
  • Samla
  • Saul
  • Baal-Canan
  • Ddad

Comunque credo che sia una bufala, nonostante è esistito veramente il regno di Edom, non sono mai esistiti, almeno da quanto mi riguarda i personaggi citati dall'ip, inoltre non mi sembra che sia mai esistita una città che si chiama Edom, perché era il nome della regione, ma ci furono molte capitali nel regno di Edom, e ora l'elenco:

  • Dinaba
  • Avit
  • Pau

Quindi in fine credo che si possa dire che tutto ciò che è stato creato dall'ip è una bufala, perché non corrisponde alla verità. AlexanderVIII il catafratto 20:46, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

Sì, infatti ho messo tutte le voci in cancellazione immediata. --Vermondo (msg) 20:48, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

sarei curiosa di sapere se vi siete capiti, fra di voi. c'è uno che parla di edom, e l'altro di eridom. o sono nomi differenti ma sinonimi? --jo 20:56, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Questo buontempone ha scritto una voce Edom (che sarebbe stata da creare subito come redirect quando si è fatto Edomiti (anche se io ho sempre detto idumei)), e ha scritto che non di un popolo o di una regione si trattava, ma di una pretesa capitale di un regno (farlocco) di Eridom. E a questo Eridom inventato ha aggiunto voci su re, parenti di re, usurpatori ecc. tutti inventati di sana pianta. Capito adesso? --Vermondo (msg) 21:09, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Bravo Ignlig e bravo Gac. Se si trattava di qualcuno che voleva vedere quanto "resistono" le bufale su WP, avrà visto che non superano le quattro ore. :-) --Vermondo (msg) 21:26, 12 mar 2008 (CET) (e visto che a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca, ho una mia teoria su chi possa essere il buontempone che mi dice di stare attenti al possibile ripetersi di "attacchi" mirati di questo tipo in un prossimo futuro...)[rispondi]
che c'entra Gac? :-)) E' difficile accorgersi di giochetti del genere, è stato un caso.. però mi compiaccio del mio istinto :-)) --ignis Fammi un fischio 21:36, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Infine è stato giustissimo cancellare quelle pagine piene di bufale. Ottimo lavoro AlexanderVIII il catafratto 21:40, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Spero ciò non scateni una valanga di "test" da parte di chissà chi. Scoperta altra bufala a mesi di distanza, solo adesso eliminata del tutto...e la cosa mi fa male, soprattutto quando la si sbandiera così. --Mau db (msg) 21:50, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
E sì che fa male leggere: il tizio dovrebbe anzitutto imparare a scrivere in italiano --Utonto 22:44, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Complimenti a tutti. Io ci ero cascato come una pera cotta... :-P Retaggio (msg) 22:33, 12 mar 2008 (CET) PS - Ignis, ma mi hai copiato la biografia? :-D[rispondi]

Quello delle bufale è un bel problema: come primo avvertimento al lettore, bisognerebbe intanto mettere lo {{F}} a tutte le voci senza fonti che si trovano (e ce ne sono tante, troppe). --Lucio Di Madaura (disputationes) 23:13, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

se c'è gente che si diverte a editare voci con false notizie.. beh.. mi sa che non ha capito nulla di come funziona wikipedia. Ciò che è libero si presta naturalmente all'inganno ove la libertà dovrebbe poggiare principalmente sull'essere intellettualmente onesti.. --ignis Fammi un fischio 23:21, 12 mar 2008 (CET) @Retaggio.. a leggerti mi sa di si.. hai il copyright? :-))[rispondi]
...per carità, tutto GFDL di prima scelta, fai pure! ^__^ Retaggio (msg) 23:39, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
(conflittato) Facciamo prima a inventare un template da inserire nelle voci che hanno le fonti -.- --Maquesta Belin 23:22, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
@ignis: Gac è colui che materialmente ha cancellato le pagine. --Vermondo (msg) 23:58, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Anche perché se volessero scrivere una bufala a inventare anche una finta fonte, difficilmente controllabile, ci mettono due secondi. --SailKoFECIT 00:12, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]
In tal caso, Wikipedia:Verificabilità! --ChemicalBit - scrivimi 00:39, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]

A parte che alla fine che possibilità ci sono che uno finisca su una voce completamente inventata? E' abbastanza difficile visto che non scriverà mai nel campo di ricerca una voce di cui non sa l'esistenza :D A dire il vero queste sono le bufale che mi preoccupano di meno...a differenza di altre che invece sono molto difficili da scoprire. Ad esempio in una voce che tengo sotto controllo un anonimo buontempone si è limitato a modificare in una biografia solamente l'anno di nascita e solo di qualche anno. L'informazione poteva tranquillamente passare inosservata perchè verosimile, se non fosse che tutte le enciclopedie del mondo riportano una data diversa. Marko86 (msg) 17:34, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]

Lo so che queste bufale così smaccate sono le più "innocue" dal pdv che dici tu, ma siccome chi le fa, spesso è qualcuno che ci tiene a far fare una figuraccia a wp e a dire: guarda che superficialoni, lasciano passare bufale così evidenti, il mio timore è che, ad esempio un giornalista che si sentisse preso in castagna per avere scritto inesattezze su di noi cercasse rivalse di questo tipo (che nella sua posizione potrebbe sfruttare ben al di là della significatività della bufala). Magari sono io che mi fascio la testa prima di averla rotta, e spero che sia così, ma non si sa mai, e per questo direi di stare sul chi vive (come sempre, d'altronde...) :-) --Vermondo (msg) 19:18, 13 mar 2008 (CET)[rispondi]


Questi tizi si rendono conto di non essere più ragazzini e che non possono più andare in giro a suonare i campanelli dei condomini per poi scappare, quindi (nascondendo la cosa come chissà quale ricerca), creano queste bufale. La verità è che vogliono solo divertirsi alle spalle degli altri. --85.18.136.89 (msg) 08:57, 14 mar 2008 (CET)[rispondi]
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