Wikipedia:Bar/Discussioni/Cancellazioni e trasferimenti
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Da quanto vedo nelle proposte di cancellazione, troppo spesso passano dalla procedura di cancellazione voci che potrebbero essere trasferite (a wikibooks, wikizionario, wikinews, ecc.). Quando questo succede a mio parere la procedura di cancellazione non è più chiara, in quanto (se non ho capito male) nella votazione ("+1" o "-1") non è contemplata la possibilità di trasferire prima che si sia conclusa la procedura di cancellazione, con la conseguenza che voci che potrebbero andare ad arricchire i progetti fratelli (che avrebbero davvero bisogno di un rilancio) sono cancellate prima che ciò accada. Per tale motivo chiedo:
- di fare chiarezza, una volta per tutte, su quale siano le linee guida da seguire in questi casi, cioè: si può trasferire prima della cancellazione o bisogna aspettare il termine della procedura?
- di fare chiarezza su quali voti vadano assegnati se una voce è ritenuta da trasferire; spesso infatti gli utenti che vogliono il trasferimento non sanno che pesci pigliare: alcuni votano "-1" (pensando che il trasferimento non è una cancellazione), altri "+1" (pensando che la voce sarà cancellata dopo il trasferimento), altri "0" (non sapendo come votare in questi casi), per cui può darsi che vengano fraintese le reali volontà di ciascun votante e si arrivi ad esempio a cancellazione senza trasferimento quando i votanti avevano intenzione di trasferire e poi cancellare.
- se siete d'accordo, potremmo modificare le linee guida sulla cancellazione, stabilendo che una voce che può essere trasferita non può essere cancellata, per cui procedure di cancellazione con motivazioni del tipo "Voce da dizionario", "Voce da wikibooks", ecc. possano essere annullate immediatamente in quanto non valide (come si fa quando la procedura è aperta da utenti non registrati).
In altre parole, a mio parere dovremmo invogliare maggiormente le procedure di trasferimento (quando possibile) rispetto a quelle di cancellazione. --Aushulz (msg) 16:47, 7 gen 2011 (CET)
- Il problema di base delle cancellazioni è che il voto impone uno schema troppo rigido (si, no) relegando di fatto qualsiasi scelta alternativa (integrazione, redirect, trasferimento ad altro progetto) ai commenti e lasciando l'eventuale attuazione di queste scelte alla buona volontà degli utenti. Un metodo per evitare tali problemi sarebbero le cancellazioni per consenso: in una discussione il consenso potrebbe di volta in volta trovarsi verso una soluzione differente dalla semplice cancellazione. Quindi o si cambia radicalmente il metodo di voto (rivoluzione copernicana per cui non penso it.wiki sia ancora pronta) o qualsiasi regola extra in tal senso andrebbe solo a creare grosse lungaggini nel conteggio dei voti nelle voci in cancellazione. Magari in alcuni casi in cui c'è un palese consenso, piuttosto che cambiare le regole basterebbe essere un po' più intraprendenti e annullare la procedura di cancellazione.
- Inoltre sarebbe da promuovere l'utilizzo a monte del template giusto, ovvero il misconosciuto e bistrattato {{T}}), oltre ad un aumento degli utenti addetti allo smaltimento del lavoro nella pagina delle proposte di trasferimento che è piena di lavoro arretrato di mesi. --Paul Gascoigne (msg) 17:45, 7 gen 2011 (CET)
- Dalle regole attuali: Casi in cui non richiedere la cancellazione standard, punto 11: "Una pagina non utile o non adatta per Wikipedia, che è un'enciclopedia, può contenere informazioni più utili e più adatte per un suo progetto fratello (Wikizionario, Wikibooks, Wikinotizie, Wikiquote, Wikisource, Wikispecies, Commons, Meta ecc.). In tal caso proponila per il trasferimento con {{Trasferimento}}.". Basterebbe far rispettare le regole che gia' esistono ed effettuare la discussione per il trasferimento prima dell'eventuale messa in cancellazione... --Yoggysot (msg) 18:25, 7 gen 2011 (CET)
- E se la procedura di cancellazione è già iniziata? --Aushulz (msg) 18:51, 7 gen 2011 (CET)
- Ma è facilissimo, Wikipedia:Regole_per_il_trasferimento#Pagina_gi.C3.A0_in_cancellazione. Dai, questo problema l'abbiamo risolto quando, quattro anni fa? :-) Adesso è facile, basta applicare le regole. --Nemo 20:07, 7 gen 2011 (CET)
- E se la procedura di cancellazione è già iniziata? --Aushulz (msg) 18:51, 7 gen 2011 (CET)
- Dalle regole attuali: Casi in cui non richiedere la cancellazione standard, punto 11: "Una pagina non utile o non adatta per Wikipedia, che è un'enciclopedia, può contenere informazioni più utili e più adatte per un suo progetto fratello (Wikizionario, Wikibooks, Wikinotizie, Wikiquote, Wikisource, Wikispecies, Commons, Meta ecc.). In tal caso proponila per il trasferimento con {{Trasferimento}}.". Basterebbe far rispettare le regole che gia' esistono ed effettuare la discussione per il trasferimento prima dell'eventuale messa in cancellazione... --Yoggysot (msg) 18:25, 7 gen 2011 (CET)