Wikipedia:Bar/Discussioni/Block of 82.56.0.0/16

16		NAVIGAZIONE

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Hello, I am Millosh, one of the stewards elected a couple of weeks ago. One of you admins, Jaqen, asked me to make a IP range block against a vandal. As the whole B class belongs to Telecom Italia and user made a regular changes of C classes, I blocked the whole B class on 8 hours (I wanted to be fast, 2 hours at 03:40 was not enough and the next option from the menu is 8 hours). This is a very draconian block and it should be removed ASAP, when more admins would be awake -- knowing that almost for sure a significant population of Italian Wikipedians are using Telecom Italia IP addresses. If you have other questions, please use my talk page on Meta, #wikimedia-stewards IRC channel or other relevant pages on Meta, beginning from the page Stewards. --Millosh 03:53, 30 dic 2007 (CET)

Preciso che il nostro vandalo aveva vandalizzato Fascismo e Benito Mussolini con quattro IP diversi. Non capendoci niente di classi di IP, e non essendoci molti admin in giro ho chiesto aiuto in #wikimedia-stewards. Buona notte! --Jaqen il rimpatriato 04:04, 30 dic 2007 (CET)

È il caso di rivedere la pagina Aiuto:Blocco di classi di indirizzi, cercando (se possibile) di renderla più accessibile al profano? --Paginazero - Ø 09:54, 30 dic 2007 (CET)

+1 --Fabexplosive L'admin col botto 11:26, 30 dic 2007 (CET)

• +1 -- Totalmente d'accordo, l'unica volta che ho bloccato una classe di Ip ci sono riuscito per l'aiuto datomi da valepert in chat - --Klaudio ^{Felice 2008} 13:18, 30 dic 2007 (CET)

Non sono sicuro che Range blocks for dummies sia necessariamente una buona idea, come viene ribadito nel documento in questione è bene che chi procede abbia molto chiaro cosa sta facendo, complice la sintassi non proprio immediata della notazione CIDR si fa presto a far fuori migliaia di utenti senza rendersene conto. Penso che la prima regola per chi prende la decisione di ricorrere a questa misura estrema sia conoscere i propri limiti, preferisco un admin prudente che chiede consiglio ad uno steward ad uno frettoloso che agisce meccanicamente sulla base di una guida senza capire le implicazioni delle proprie azioni. --Brownout^(msg) 13:45, 30 dic 2007 (CET)

E' anche vero che la security through obscurity non è (anch'essa) una buona idea. --Draco "'nuff said" Roboter 16:13, 30 dic 2007 (CET)

mah, forse qualche esempio in più semplificherebbe le idee, non posso però fare altro che quotare Brownout e qui --.snoopy. ✉ 15:16, 30 dic 2007 (CET)

Forse andrebbe resa più visibile: io non la conoscevo (colpa mia, eh...). Faccio anche outing coming out e confesso che ho anche problemi a distinguere IP satici e dinamici, e a capire il provider dall'IP... c'è una pagina che parla di ciò? Ylebru dimmela 15:59, 30 dic 2007 (CET)

Non so se esiste, ma una spiegazione dettagliata certo non farebbe fastidio (o almeno, un bel linkino.. ^__^) --Filnik 19:57, 30 dic 2007 (CET)

Here are my few cents: --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)

1. IP address is consited of four numbers separated by dots, let's name them with A.B.C.D. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
2. If you don't see that any of those numbers are varying, block the exact number. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
   • Possible problem: Some large groups of internet users are using only one proxy server. This would imply that you would block a lot of other users. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
3. If you see that only number D is varying -- you should block C class of IP addresses: A.B.C.0/24 (for example: 192.168.1.0/24). --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
   • Possible problem: Some small countries and some bigger countries, but without good Internet infrastructure, may lay only on one C class. This would imply that you would block the whole country. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
4. If you see that even C number is varying, you may use one of the two methods: (1) block relevant C classes (for example: 192.168.1.0/24, 192.168.15.0/24 etc.) or (2) block the whole B class: A.B.0.0/16 (for example: 192.168.0.0/16). --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
   • Possible problem: By blocking B class, you would block a very wide range of users, like all users which use Telecom Italia as their provider. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
5. If you see that even B number is varying, don't block A class! There is a very small number of companies which have A class and your block may affect maybe 100 millions of possible users. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
6. In all cases: --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
   • If you are not well introduced in the Internet technology, tell to other admins (especially those who are introduced in Internet technology) what did you do. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
   • You may use service like RIPE whois database is.
     • RIPE is delegated to work only with European companies, and because of that you may not be able to find informations for the relevant number. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
     • For whois services of other Regional Internet registries, see the page on English Wikipedia.
     • Usually, you will even get the relevant number which should be blocked, like "82.56.0.0/16" is, under the field "route". Use the biggest possible number at the end (/16), which means the smallest possible IP range! --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)
     • For example, my ADSL (dynamic) IP address yesterday was 81.18.52.54. By querying RIPE, you will get a lot of informations, but inside of them two most important: 81.18.48.0/20 for "NeoBee.net LIR Allocation Route" and 81.18.48.0/21 for "NeoBee.net ADSL Pool Route". As my address was inside of both of them, and the smaller IP range (the bigger number) is 82.18.48.0/21, you should block that one. At least, you may see that this one is less general then the bigger one by name. Usually, you will get such informations from RIPE or any other Regional Internet registry. --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)

I hope that my explanation is clear to non-tech users :) --Millosh 22:40, 30 dic 2007 (CET)

That's really clear. Thanks a lot! :-D
As a non-tech user I will go on asking tech-users for help, at least I'll understand what they are doing ;-) --Civvì ¿? parliamone... 22:50, 30 dic 2007 (CET)

Thanks also by me :-) Filnik 16:56, 31 dic 2007 (CET)

Per quelli che non masticano bene l'inglese, ho pensato che fosse il caso di tradurre quanto detto da Millosh. Se fosse il caso di integrarlo in qualche guida, non fatevi scrupoli, anche le sottopagine sono sotto GFDL :-) --Filnik 17:23, 31 dic 2007 (CET)