Wikipedia:Bar/2019 01 2
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2 gennaio
Fatturazione elettronica
Da ieri in Italia vige la fatturazione elettronica obbligatoria anche per B2B e B2C (prima era solo per B2G). Attualmente la voce Fattura elettronica è, a dir poco, incompleta e obsoleta. Tutta la nuova normativa e relative procedure sono assenti. Non è un bel servizio per le decine di migliaia di persone che, tentando di capirci qualcosa, la leggono. --79.45.95.20 (msg) 11:20, 2 gen 2019 (CET)
- Buongiorno [@ 79.45.95.20], Wikipedia non è un servizio pubblico, se ti va puoi migliorare tu la voce.--Lucauniverso Buon Natale e buon 2019! 11:25, 2 gen 2019 (CET)
- In effetti si tratta di una voce abbastanza tecnica, su un argomento peraltro molto recente. Si potrebbe prendere una piccola somma dal fondo finanziamenti di Wikimedia (quello sostanzialmente risultante dalle donazioni) e commissionare l'articolo a un commercialista affinché ne realizzi uno aggiornato e degno di questo nome con i vari paragrafi che descrivono la fattura elettronica nei vari paesi, eliminando dunque anche il localismo. Purtroppo pagare professionisti per realizzare voci non è mai stata una cosa ben vista su Wikipedia quando invece non ci sarebbe davvero nulla di male.--82.53.82.131 (msg) 16:34, 2 gen 2019 (CET)
- Tutta quella voce si potrebbe tranquillamente limitare all'incipit. Non è compito di Wikipedia fornire il manuale approfondito di come funziona la fatturazione elettronica (o qualsiasi altra cosa).--Civvì (Parliamone...) 17:45, 2 gen 2019 (CET)
- [@ 82.53.82.131]: Ho un certo fastidio per l'abuso del termine "tecnico" (parlo in generale, non di te specificatamente), in quanto, sostanzialmente, non significa nulla. Tutto è tecnico in teoria: per me Lady Gaga (e simili) è "tecnico". [@ 82.53.82.131] [@ Civvì] Ma qui non si tratta né di commercialisti né di manuali, non è questo ciò che è stato sollevato. Che è invece: materiale obsoleto (molto obsoleto, citato addirittura come se dovesse entrare in vigore) da una parte, e nulla sulle norme in vigore oggi. Da qui a fornire una trattazione specialistica ce ne corre. Poi, a lato, osservo che su Wikipedia, non solo di materie economiche o di diritto o di management, ma di tante altre, vi sono N voci con approfondimenti "tecnici" da paura (penso ad alcune voci su informatica o di storia o di matematica, tanto per cominciare). Solo che stanno lì da anni e nessuno trova nulla in contrario. Se qualcuno mi dà una mano io mi offro (non sto parlando di aggiungere 2 righe di aggiornamento, la voce è da riscrivere in toto). --Sistoiv (msg) 19:18, 2 gen 2019 (CET)
- Tutta quella voce si potrebbe tranquillamente limitare all'incipit. Non è compito di Wikipedia fornire il manuale approfondito di come funziona la fatturazione elettronica (o qualsiasi altra cosa).--Civvì (Parliamone...) 17:45, 2 gen 2019 (CET)
- [@ Civvì] Veramente Wikipedia è un'enciclopedia che comprende caratteristiche delle enciclopedie "generaliste", delle enciclopedie "specialistiche" e degli almanacchi. Detto questo, può fornire tranquillamente in una pagina un "manuale approfondito di come funziona la fatturazione elettronica (o qualsiasi altra cosa)". La fatturazione elettronica è un argomento complesso e come tale va affrontato. [@ Sistoiv] In ogni caso, come dici, la pagina è così obsoleta che forse è meglio cancellare quelle informazioni che ci sono, piuttosto che tenerle.--82.53.82.131 (msg) 21:26, 2 gen 2019 (CET)
- La manualistica non rientra in alcuna di tali definizioni, per i manuali c'è wikibooks. Ma comunque gli argomenti da affidare a 'sti esperti chi li decide? Gli esperti chi li sceglie e, soprattutto, se c'è la possibilità che qualcuno sia pagato per scrivere del mio settore di specializzazione per quale ragione io dovrei farlo gratis? --Vito (msg) 21:32, 2 gen 2019 (CET)
- Chi vuole pagare una consulenza e non si fida delle decine di guide disponibili può chiedere alla propria camera di commercio, surreale pensare che ci trasformiamo in una filiale dei vari Sole 24 ore/IPSOA/altri. Nemo 07:59, 3 gen 2019 (CET)
- quoto Nemo ed aggiungo che in questi casi è "molto poco saggio" affidarsi a quanto si dice su internet. Qui si parla di leggi e tasse, gente. --2.226.12.134 (msg) 08:11, 3 gen 2019 (CET)
- Chi vuole pagare una consulenza e non si fida delle decine di guide disponibili può chiedere alla propria camera di commercio, surreale pensare che ci trasformiamo in una filiale dei vari Sole 24 ore/IPSOA/altri. Nemo 07:59, 3 gen 2019 (CET)
- La manualistica non rientra in alcuna di tali definizioni, per i manuali c'è wikibooks. Ma comunque gli argomenti da affidare a 'sti esperti chi li decide? Gli esperti chi li sceglie e, soprattutto, se c'è la possibilità che qualcuno sia pagato per scrivere del mio settore di specializzazione per quale ragione io dovrei farlo gratis? --Vito (msg) 21:32, 2 gen 2019 (CET)
- [@ Civvì] Veramente Wikipedia è un'enciclopedia che comprende caratteristiche delle enciclopedie "generaliste", delle enciclopedie "specialistiche" e degli almanacchi. Detto questo, può fornire tranquillamente in una pagina un "manuale approfondito di come funziona la fatturazione elettronica (o qualsiasi altra cosa)". La fatturazione elettronica è un argomento complesso e come tale va affrontato. [@ Sistoiv] In ogni caso, come dici, la pagina è così obsoleta che forse è meglio cancellare quelle informazioni che ci sono, piuttosto che tenerle.--82.53.82.131 (msg) 21:26, 2 gen 2019 (CET)
- Non solo Wikipedia non è un servizio pubblico ma esiste anche un forum ufficiale dove porre domande sull'argomento (senza garanzia di risposta, naturalmente, come tutti i servizi gratuiti): https://forum.italia.it/c/fattura-pa Nemo 07:59, 3 gen 2019 (CET)
- aggiungo che noi wikipediani non siamo nè schiavi nè stipendiati nè riceviamo soldi dalle donazioni, non abbiamo nessun obbligo morale che ci costringe ad ubbidire ad ordini, tanto più che nelle nostre ricerche nelle varie biblioteche non riceviamo di certo benefit ed aiuti e che quando lavoriamo qui su wikipedia, oltre a ricevere ordini una continuazione da tutti, dobbiamo perdere tempo (da soli) nell'annullare vandalismi o da perditempo o da gente che si è appena incavolata e che viene qui alla fine solo per danneggiare wikipedia. Visto che tanta gente sa usare wikipedia sarebbe "carino" dare una mano, anzichè stare sempre a sputare su un servizio che riceve gratis. --2.226.12.134 (msg) 09:53, 3 gen 2019 (CET)
- [@ 2.226.12.134] Un giorno ti registrerai Mister, prima o poi ;).--Lucauniverso Buon Natale e buon 2019! 10:42, 3 gen 2019 (CET)
- aggiungo che noi wikipediani non siamo nè schiavi nè stipendiati nè riceviamo soldi dalle donazioni, non abbiamo nessun obbligo morale che ci costringe ad ubbidire ad ordini, tanto più che nelle nostre ricerche nelle varie biblioteche non riceviamo di certo benefit ed aiuti e che quando lavoriamo qui su wikipedia, oltre a ricevere ordini una continuazione da tutti, dobbiamo perdere tempo (da soli) nell'annullare vandalismi o da perditempo o da gente che si è appena incavolata e che viene qui alla fine solo per danneggiare wikipedia. Visto che tanta gente sa usare wikipedia sarebbe "carino" dare una mano, anzichè stare sempre a sputare su un servizio che riceve gratis. --2.226.12.134 (msg) 09:53, 3 gen 2019 (CET)