Wikipedia:Bar/2016 03 21

Il bar di Wikipedia Bar completo Indice della settimana Not Italian? It-0? Go to the Embassy Desk! New message? Deutsch · English · Español · Français  |   Aggiorna la pagina

Cambusa Bar giornaliero 15 novembre · 14 novembre · 13 novembre · 12 novembre · 11 novembre · 10 novembre · 9 novembre Bar delle scorse settimane 1 novembre · 31 ottobre · 30 ottobre · 29 ottobre · 28 ottobre · 27 ottobre · 26 ottobre · 25 ottobre · 24 ottobre · 23 ottobre · 22 ottobre · 21 ottobre · 20 ottobre · 19 ottobre Archivio della settimana · Archivio del mese Cambusa · Archivio generale (fino a luglio 2006 e cronologia al 6 lug 2006)

Discussioni in corso Oggi, 15 novembre Nessuna discussione. segui    non seguire    modifiche correlate Aggiungi nuova discussione   Segnala discussione esterna

21 marzo

Scelta prossimi Festival della qualità (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussioni Wikipedia:Festival della qualità#Proposta prossimi festival (aprile - maggio - giugno 2016)». Segnalazione di Gce.

Archiviare pagina d'aiuto (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussioni_aiuto:Cambiare_il_nome_utente#Archiviare». Segnalazione di Tino.

Filippo Facci

Facci non ha nessuna causa legale in corso contro Wikipedia attualmente, perché non ripristinate la pagina?--StefanoRR (msg) 10:57, 21 mar 2016 (CET)

Facci ha minacciato causa legale (parlando con me). Finché non afferma esplicitamente (a me o a un qualunque altro sysop) di non avere intenzione di farle, la pagina resta così come da policy. -- .mau. ✉ 11:28, 21 mar 2016 (CET)

[× Conflitto di modifiche] La questione è stata affrontata numerose volte, giungendo sempre alla stessa conclusione (qui un riassuntino trovato con una breve ricerca, ma la questione è più lunga come vari admin ricorderanno). Personalmente non vedo ragioni per lo sblocco: meglio una pagina in meno che una ennesima pagina a rischio in più. --Lucas ✉ 11:31, 21 mar 2016 (CET)

• è un'assurdità, non c'è alcuna vicenda legale in corso. Volete tenere queste pagine bloccate per 20-25 anni? Non condivido per nulla questo tipo di politica. mettetela bloccata ma non oscurate le pagine, è un attentato alla libera circolazione delle idee.

Cmq https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Versione_di_Facci Per quanto riguarda wikipedia: io non ho MAI querelato nessuno in vita mia, ho sempre trovato il modo di evitare di farlo. TRovo la denuncia un’arma disonorevole, se può essere evitata. In quel caso accadeva che la mia voce su wikipedia, ogni giorno e ogni notte, fosse presa di mira da dei fanatici. Dovetti litigare con un paio di interlocutori di wikipedia perché mi dissero che in sostanza la mia esistenza giornalistica coincideva e soprattutto iniziava con un’inchiesta che feci su Grillo un paio d’anni fa o poco più, che prima praticamente non esistevo. Ogni riferimento a ciò che avevo fatto in precedenza (e le sole cose veramente buone che ho fatto, secondo me e non solo, le ho fatte in precedenza) tendeva progressivamente a sparire. Quando poi praticamente ogni notte qualcuno aggiungeva alla mia biografia su wikipedia che ero stato condannato per pedofilia, che ero un noto pederasta e altre sciocchezze, non ci ho visto più: perché gli interlocutori, circa le mie lagnanze, mi chiedevano semplicemente di riportare ‘le fonti’ del fatto che una cosa o l’altra non fosse vera. E’ la malattia di molti internettiani: non comprendono che esistono le fonti primigenie. Ecco perché li minacciai di querela (il che ovviamente non ho mai fatto) così che sotto la mia biografia, oggi, non compare niente. E non me ne frega niente.--StefanoRR (msg) 11:35, 21 mar 2016 (CET)

Evita attacchi personali senza alcun fondamento ("attentato alla libera circolazione delle idee") e non diciamo abnormità senza sapere della vicenda. C'è stata una precisa, circostanziata e specifica minaccia legale che non è stata mai ritirata e che ho appena riletto. Tale comportamento non è stato smentito, tantomeno tramite i canali più opportuni per farlo. Questo è. Il testo che citi (senza che vi siano peraltro conferme sul suo autore, anche se è credibile) conferma tra l'altro ciò che è avvenuto: "non ci ho visto più" [...] "li minacciai di querela". Bene, la minaccia non è mai stata ritirata. Rischi del genere non sono sostenibili su Wikipedia, che è per sua natura modificabile da chiunque, c'è una precisa policy a riguardo. --Lucas ✉ 11:49, 21 mar 2016 (CET)

Nessun attacco personale ma io la penso così e non cambio idea, è uno dei vari motivi (oltre alle cancellazioni facili) per cui medito di abbandonare da tempo Wikipedia Italia. Pure io ricevetti una volta una minaccia legale, ma ho impedito l'oscuramento della pagina ragionando e cancellando le parti contestate, meglio una voce mozza che una voce inesistente a vita, solo per una minaccia mai attuata.--StefanoRR (msg) 11:53, 21 mar 2016 (CET)

@StefanoRR: Hai letto la pagina linkata da Lucas?--Sandro_bt (scrivimi) 11:55, 21 mar 2016 (CET)

io continuo a non capire il problema. Se Facci manda una mail a OTRS affermando che non ha nessuna intenzione di denunciare Wiki[mp]edia, la voce verrà immediatamente sbloccata. Non è che debba chiedere scusa o chissà che cosa. Se non la vuole mandare, avrà le sue ragioni che non intendo sindacare, ma la voce rimane bloccata. -- .mau. ✉ 11:57, 21 mar 2016 (CET)

OK, sono io che non sono d'accordo con questo tipo di politica, posto che a Facci non importa nulla di wikipedia, per qusto non manda mail, sono cose che si dicono. Chiederò quindi di essere cancellato dagli utenti, dato che non ho più voglia di fare parte di una comunità in cui non mi riconosco più, dove mi vengono rollbackate modifiche che mi sono costante perfino del tempo e dove si censurano le cose. Saluti.--StefanoRR (msg) 12:00, 21 mar 2016 (CET)

[× Conflitto di modifiche] Capisco. Ti garantisco che anche ricevere minacce di azioni legali è un motivo che spinge molti utenti a riflettere sull'abbandono di Wikipedia. È infatti proprio l'uso della minaccia di azione legale ad essere spesso contrario alla "libera circolazione delle idee". Tempo fa, guarda caso in seguito a una pesante minaccia di azione legale che ero sicuro che avrei vinto (in caso di seguito) ma che non avevo affatto tempo di seguire, ci ho pensato seriamente pure io a farlo. Se dobbiamo usare il nostro tempo per difenderci, la "libera circolazione delle idee" va a farsi friggere. Facci avrà avuto le sue ragioni, ma non è minacciando di querelare gli utenti che la situazione si risolve, anzi. Risolvere la querelle è molto facile, come dice .mau., non dobbiamo certo essere noi utenti volontari a pregare qualcuno a ritirare quanto paventato, usando il canale che tutti gli utenti di Wikipedia devono usare. Non interessa farlo? Ce ne faremo una ragione. --Lucas ✉ 12:05, 21 mar 2016 (CET)

a parte il fatto che non si attenta minimamente alla circolazione delle idee togliendo ste voci, la faccenda si sarebbe risolta in cinque minuti se il giornalista avesse avuto almeno sangue freddo: gli avvocati non esistono solo dal punto di vista "minaccioso" ma anche per raggiungere conciliazioni, sarebbe bastato un incontro ed in una mezz'ora si sarebbe risolto il problema. Così com'è la situazione adesso, la voce invece sta benissimo com'è. --93.55.58.73 (msg) 12:51, 21 mar 2016 (CET) Mister Ip

Veramente la policy precisa al riguarda non dice che è l'utente che deve essere bloccato (o, a essere più precisi, dice che l'utente deve astenersi dal contribuire), non la voce. --5.170.9.244 (msg) 17:45, 21 mar 2016 (CET)

a dire il vero Wikipedia:Non_minacciare_azioni_legali parla abbastanza chiaro in merito al probabile destino delle voci oggetto di minaccia di azione legale. --Lucas ✉ 18:40, 21 mar 2016 (CET)

Buongiorno a tutti, Sono passati più di 11 anni da quando la pagina Wikipedia di Filippo Facci fu protetta a causa di presunte controversie legali. A questo punto credo che tali controversie, se esistenti, siano ormai cessate e che lo stesso Facci se ne sia dimenticato. Potremmo sproteggerla? Lo stesso è avvenuto con la pagina del deputato Antonio Angelucci, sprotetta nel 2016. Grazie -Karma1998 (msg) 19:11, 7 gen 2020 (CET)

Svecchiare e chiarire Wikipedia Collegamenti esterni (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussioni Wikipedia:Collegamenti esterni#Svecchiare e chiarire Wikipedia Collegamenti esterni». Segnalazione di 5.170.9.244.