Discussioni utente:Streghetta1981

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.--Mtarch11 (msg) 05:00, 2 nov 2020 (CET)

Trame

Ciao, ho tostato che hai riscritto le trame di alcuni film. Volevo avvisarti che in genere non è necessario raccontare tutto per filo e per segno, ma bisogna fare un riassunto generale del film senza scendere troppo nei dettagli. Inoltre la trama non deve essere scritta per creare suspance, né con toni troppo enfatici, ma deve limitarsi a riportare gli avvenimenti del film. Per informazioni più complete consiglio la lettura di WP:TRAMA, che contiene tutte le linee guida del caso. Infine, occhio ai wikilink: metterli per concetti poco noti o legati all'opera va bene, ma solo alla loro prima apparizione e non ogni volta che il termine compare, e non per termini oggettivamente noti o banali. -- Zoro1996 (dimmi) 09:35, 21 lug 2021 (CEST)

Salve, provo a rispondere qui perché non so come contattarti diversamente...io so di essere piuttosto dettagliata, e naturalmente proverò a correggermi, però noto moltissime pagine dettagliate quanto le mie che non vengono toccate.

E' questione di anzianità o di diritto di prelazione?

Perché se mi occupo di una pagina poco nota, tipo "Mal'aria" che non lo conosce nessuno, allora rimane tutto come scrivo io...vado a toccare un film Disney oppure come quando ho cercato di approfondire Fantaghirò, ed il giorno dopo la pagina è tale e quale a prima.

Vorrei capire se ci sono pagine che hanno una sorta di esclusività, così non ci intervengo sopra...visto che siamo autori volontari che impiegano il loro tempo per arricchire una fonte di informazione a disposizione di tutti, magari evito di impiegare delle ore in qualcosa che poi va perso. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Streghetta1981 (discussioni · contributi) 23:51, 22 lug 2021 (CEST).

Avviso enciclopedicità

Ciao Streghetta1981. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Gli Altri (I figli della Terra). Grazie per aver contribuito a Wikipedia.

Per quella voce o per una sua sezione, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, il testo relativo potrebbe perciò essere cancellato poiché non adatto agli standard di Wikipedia.

Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

-- Zoro1996 (dimmi) 12:12, 22 lug 2021 (CEST)

I Figli della Terra

La pagina che ho creato "GLI ALTRI", in quanto riferita ai "FIGLI DELLA TERRA" di Jean Auel, è una pagina che a mio avviso può essere ritenuta enciclopedica in quanto il termine "ALTRI" non si riferisce al semplice termine grammaticale, ma ad un vero e proprio gruppo etnico, suddiviso in più popoli, che nel ROMANZO viene indicato chiaramente e che è determinante ai fini della trama.
Ho creato il collegamento di pagina poiché può essere considerato un approfondimento importante ed interessante per chi si avvicinasse all'opera.
La pagina non è completa - non so come mettere la voce "abbozzo" - e deve essere ulteriormente approfondita, includendo i collegamenti esterni e le fonti.
Purtroppo essendo un lavoro complesso non ho più avuto il tempo necessario per terminarlo, se volete inserire la voce "abbozzo" ve ne sarei grata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Streghetta1981 (discussioni · contributi) 23:56, 22 lug 2021 (CEST).

Risposta

Faccio una nuova sezione perché mi è più comodo. Allora:

• In merito ai film (ma anche su Wikipedia in generale) non c'è nessun "diritto di anzianità" o simili: semplicemente, essendo i film Disney più noti al grande pubblico e sotto l'attenzione di molti utenti, è più facile che le modifiche su tali pagine siano notate, e quindi che quelle inappropriate siano annullate. Come ho scritto sopra le trame di libri e film devono essere ragionevolmente corte e lineari, perlomeno nei limiti del possibile, pertanto aggiunte di quasi 6000 byte^122010193 su pagine del genere saltano subito all'occhio.
• In merito all'enciclopedicità: la rilevanza non viene giudicata "dall'interno dell'opera", ma dall'esterno. Se un personaggio (o, in questo caso, un gruppo di personaggi) è importante all'interno della serie, può comunque non essere enciclopedico: per essere tale, infatti, deve essere trattato in maniera autonoma (e quindi "slegato" dall'opera) da fonti autorevoli e indipendenti (in altre parole, niente fandom o affini). Ti lascio a questo link i criteri generali di enciclopedicità, e a quest'altro quelli specifici per gli argomenti appartenenti a mondi immaginari, che sicuramente spiegano la questione meglio di quanto potrei fare io. Nel caso, ti conviene operare prima nella sandbox personale (il tasto "prove" in alto a destra da pc), farlo visionare al progetto fantasy per farlo revisionare e pubblicare il testo solo quando è completo. Non è possibile pubblicare l'avviso di abbozzo, in quanto la pagina non è tale secondo la definizione adottata.
• Una cosa che mi ero dimenticato: i link alle altre pagine vanno bene se sono termini che necessitano di approfondimenti ulteriori, ad esempio un link alla pagina di un personaggio di un film nella voce del film. I collegamenti a termini comuni non sono necessari e appesantiscono inutilmente il testo. Inoltre, il link va messo solo alla prima comparsa del termine, non in ognuna. Per i dettagli vedi Wikipedia:Wikilink.
• Per comunicare con gli altri utenti devi andare nella loro pagina di discussione: in genere nella firma c'è un link che ti porta ad essa (nel mio caso, clicca sul "dimmi"). Inoltre, appunto, ricordati di mettere la firma alla fine di un commento nelle discussioni: da pc clicca sul tasto apposito (quello con la croce e la linea curva a fianco al corsivo sopra la finestra di modifica) e dovrebbe comparire la stringa --~~~~, mentre da telefono la firma dovrebbe essere inserita in automatico.

-- Zoro1996 (dimmi) 09:21, 23 lug 2021 (CEST)

Gent.mo Zoro1996, con la presente ti vorrei chiedere, se possibile, di controllare la pagina "Ayla" come protagonista - quindi pagina dedicata - in quanto ho - come da richiesta - cercato le fonti che possano giustificarne la presenza.

Mi è stato specificato di usare fonti dimostrabili, ho inserito la voce (collegamento), ma i link si dispongono in modo autonomo a fondo pagina, non nelle "Note" come vorrei io creando un paragrafo.

Mi puoi spiegare come creare il paragrafo "note", oppure fate voi la modifica di impaginazione?

Avrei piacere inoltre a sapere se le fonti sono adeguate o se devo cercarne altre...ho trovato anche le fonti per le altre pagine, messe in dubbio a loro volta per la mancanza di fonti, ma vorrei prima essere certa di inserirle nel modo giusto.

Grazie per la collaborazione, scusa se ti scrivo qui ma almeno spero di riuscire a contattarti.

In fede.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 19:52, 1 dic 2021 (CET)

Avviso cancellazione

Ciao Streghetta1981, la pagina «Gli Altri (I figli della Terra)» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

-- Zoro1996 (dimmi) 10:42, 24 nov 2021 (CET)

Prendo atto della cancellazione.

Volevo sapere, dato che ho scritto a riguardo ma nessuno mi risponde, se le fonti per la pagina di AYLA come personaggio sono sufficienti.

Sto facendo una ricerca capillare per le fonti da citare nei romanzi della saga, dato che mi avete accusata di non averle messe.

Purtroppo inserendo i collegamenti le fonti si inseriscono autonomamente a fondo pagina, non nella voce "NOTE" come vorrei io.

Mi potete dire come inserirle nel modo più corretto possibile?

Da sola purtroppo non ci riesco.

Ho iniziato proprio dal personaggio di Ayla di cui, di nuovo, era stata messa in dubbio l'enciclopedicità, in modo da evitare un nuovo diverbio, se possibile.

Dato che Hillary Clinton si è dichiarata appassionata della saga e del personaggio, spero che un ex first lady americana e candidata alla presidenza degli USA si possa considerare fonte di un minimo di autorevolezza.

Posso sapere se il mio lavoro ha un senso, o lascio perdere ed aspetto con pazienza che anche le altre pagine vengano proposte per la cancellazione, magari anche quelle dedicate ai romanzi?

No perché dopo essermi sentita dire che un fantasy storico non può essere un romanzo di formazione, cosa che se lo chiedo a mio figlio di 4 anni lo sa pure lui cosa è un romanzo di formazione, non vorrei spararmi settimane di ricerche web, per poi vedere tutto cancellato in mezza giornata.

Attendo vostre.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 15:01, 6 dic 2021 (CET)

devi firmare

Firma

Il pulsante che inserisce automaticamente la firma

Ciao Streghetta1981. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.

Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.

Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:

• il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
• un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
• la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.

Esempio:

Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~

Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 16:38, 5 mag 2024 (CEST)

In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.

Grazie dell'attenzione!

--SurdusVII (segnami qua) 14:06, 24 nov 2021 (CET)

Wikipedia:Pagine da cancellare/Gli Altri (I figli della Terra)

ciao, come va, wikicollega?? il linguaggio che hai scritto nella PdC i stampatelli equivale alle grida e perciò ti invito a leggere questa linea guida.. --SurdusVII (segnami qua) 22:30, 24 nov 2021 (CET)

Chiedo scusa mi sono lasciata trasportare.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 22:41, 24 nov 2021 (CET)

questi 2 ultimi commenti (qui e qui) mi fanno pensare che dal risultato della PdC e dal tuo atteggiamento poco collaborativo deduco che forse devo segnalare su WP:UP?? --SurdusVII (segnami qua) 12:28, 26 nov 2021 (CET)

Io mi sono resa collaborativa, mi sono persino scusata.

Ho fatto domande e chiesto spiegazioni per le quali non ho ricevuto risposte chiare, solo altre domande, insinuazioni e persino quasi derisione.

E non mi devo risentire?

Qualsiasi persona che ami scrivere, che come me scriva da quando era ragazzina, e che si senta trattare così, reagirebbe.

Non sapete nemmeno chi sono, potrei essere una scrittrice sotto pseudonimo, che ne sai?

Partecipo a concorsi letterari, scrivo romanzi online seguiti da migliaia di utenti, scrivo per una rivista di enogastronomia con giornalisti, blogger ed esperti del settore, sono docente aziendale, e devo farmi trattare come una ragazzetta che sbaglia il tema?

Per poi vedere pagine abbandonate o abbozzate per mesi, per anni, dove la gente sbaglia persino i verbi?

Io non ho offeso nessuno, posso essere stata acida, non lo nego, ma non è che voi siate stati così cortesi.

Non so in cosa consista la segnalazione, ma come vedete ho chiesto di sapere come fare a cancellare l'account.

Ho capito di non essere gradita, me ne vado da sola, grazie.

Ditemi solo come fare.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 13:57, 26 nov 2021 (CET)

forse non hai compreso o non hai capito la funzione di Wikipedia.. le voci di ciò che hai creato, in questo caso dei personaggi: Ayla, Giondalar e de Gli Altri, questi non si trovano come impatto culturale o rilevanza enciclopedica..

mi spiego, facendo un esempio classico e semplice: se scrivo una voce su Pinocchio ci metto delle fonti che c'è rilevanza enciclopedica in tutto: dai fumetti ai film, dalle numerose edizioni di libri in diverse lingue, eccetera e di qua non mancano numerose fonti di testate giornalistiche che portano all'impatto culturale di Pinocchio..

a questo punto ricapitolando, cioè ripartendo daccapo: da cosa sono rilevanti i personaggi di cui hai scritto le 3 voci autonome??

vanno benissimo le voci sui libri che di fonti si trovano.. ma di personaggi o nulla o scarse di fonti, ecco è questo il probelam che stiamo discutendo nella PdC.. se non ti è chiaro ci dispiace.. --SurdusVII (segnami qua) 14:49, 26 nov 2021 (CET)

Allora, facendo un discorso chiaro e semplice.

Parliamo di un romanzo con 30 anni di presenza nelle librerie, famoso da decenni, conosciuto come una delle massime opere fantasy sul tema, e mi sembrava giustificabile la presenza di pagine specifiche dedicate ai due personaggi principali, ed ai due gruppi etnici principali oggetto dei sei romanzi della serie.

Niente di diverso da quello che viene fatto per i libri di Dan Brown, Anne Rice ed altri.

Prima di scriverle, avevo controllato la presenza di voci similari per altri personaggi immaginari, posso aver esagerato in lunghezza, ma non ho fatto nulla di diverso.

E se posso comprendere che i personaggi di per sé possano non essere di qualche interesse, e va bene, posso comprendere che le vogliate cancellare, d'accordo, non mi spiego l'accenno al fatto di candidare al PDC "Le Pianure del Passaggio".

Non basta chiedere di ampliare le fonti, al limite? (fermo restando che ci sono opere letterarie, classici a parte, che citano fonti altrettanto scarse, e non sono toccate?)

Perché allora ve lo chiedo di nuovo, il libro della De Lellis, che fonti autorevoli ha?

Che impatto ha sulla cultura di massa o sulla società?

Quelle dove dice che vuole scrivere un secondo libro, quando mentre parla sbaglia i verbi?

Questi sono i miei argomenti, di più non ne ho...non mi pare di aver parlato di un libro trovato sul 15° scaffale di una libreria di periferia, che non conosce nessuno...parlo di una saga con milioni di lettori, citata su migliaia di siti, che tiene banco da trent'anni.

Se poi non vi è chiaro perché magari non l'avete mai letta, allora dispiace a me.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 15:54, 26 nov 2021 (CET)

Gent.mo SurdusVII, con la presente ti vorrei chiedere, se possibile, di controllare la pagina "Ayla" come protagonista - quindi pagina dedicata - in quanto ho - come da richiesta - cercato le fonti che possano giustificarne la presenza.

Mi è stato specificato di usare fonti dimostrabili, ho inserito la voce (collegamento), ma i link si dispongono in modo autonomo a fondo pagina, non nelle "Note" come vorrei io creando un paragrafo.

Mi puoi spiegare come creare il paragrafo "note", oppure fate voi la modifica di impaginazione?

Avrei piacere inoltre a sapere se le fonti sono adeguate o se devo cercarne altre...ho trovato anche le fonti per le altre pagine, messe in dubbio a loro volta per la mancanza di fonti, ma vorrei prima essere certa di inserirle nel modo giusto.

Grazie per la collaborazione, scusa se ti scrivo qui ma almeno spero di riuscire a contattarti.

In fede.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 19:52, 1 dic 2021 (CET)

--Streghetta1981 (msg) 19:53, 1 dic 2021 (CET)

Alcune risposte e alcuni consigli

Ciao, ti volevo dare il benvenuto su wikipedia anche da parte mia e ringraziarti per i tuoi contributi :) Ho seguito un po' la vicenda dei figli della Terra e mi dispiace che si sia creato dell'attrito e della frustrazione reciproca. Sei mossa dalle migliori intenzioni e questo traspare, però come avrai notato non è sempre facile prendere dimestichezza con le linee guida e l'aspetto tecnico del sito. Surdus e Zoro sono sembrati forse un po' aggressivi e di questo mi scuso, ma ti posso assicurare che sono dei bravi contributori che tengono solo al meglio per wikipedia e che se a volte i messaggi appaiono più aspri di quanto voluto è perché la tastiera non sempre permette di veicolare le giuste sfumature di senso. Ricominciamo quindi da capo :) Apporre un dubbio di enciclopedicità è un'operazione comune che si fa quando si ha l'impressione che una certa voce non rispetti i requisiti di rilevanza. Tipicamente quando mancano fonti esterne terze che parlano del soggetto. A volte le fonti basta solo cercarle e aggiungerle e il dubbio si può rimuovere con poco, altre volte mancano del tutto e si può poi procedere a una cancellazione, dato che wikipedia dovrebbe contenere solo materiale enciclopedico. In ogni caso queste procedure si svolgono tramite il dialogo e il consenso, quindi benissimo discuterne nella pagina di disussione del progetto fantasy come state facendo adesso. Per facilitare la tua interazione con gli altri ti dò anche due suggerimenti qualora ancora non li sapessi: puoi aggiungere tutte le pagine che vuoi alla tua lista degli osservati speciali, in questo modo sarà più facile accorgersi di risposte e modifiche incorse nel frattempo; se rispondi agli utenti nella tua pagina di discussione è molto improbabile che qualcuno se ne accorga perché non compare quell'avviso colorato, in questi casi puoi o rispondere nella pagina di discussione dell'utente che ti ha contattata o rispondere nella tua talk per non spezzettare la discussione ma avendo l'accortezza di utilizzare il template {{ping}} debitamente compilato. Per questo fino ad ora nessuno si è accorto della tua richiesta di aiuto. Per aggiungere le note in sezione basta seguire le indicazioni di Aiuto:Note; è molto semplice, su Ayla l'ho fatto io per farti un esempio e ho anche implementato l'ordine standard delle sezioni finali standard (come da pagina di aiuto linkata). In ogni caso queste sono piccolezze dato che comunque le note si leggevano ed erano accessibili anche prima: le cose fondamentali sono ovviamente la rilevanza del soggetto, le fonti e lo stile di scrittura. Proprio sulla prosa mi sembra che tu sia particolarmente eloquente, ma traspare un po' troppo un animo forse da scrittrice di narrativa, che è piacevole da leggere ma non è esattamente quello che ci si aspetta di leggere su un'enciclopedia. Tanti dettagli e tante battute a capo si possono anche evitare; a tal proposito ti segnalo Aiuto:Manuale di stile e WP:TRAMA che danno delle indicazioni di massima sullo stile più consono da tenere. Infine, ma credo che altri te l'abbiano già segnalato, esiste una linea guida apposita per elementi di fantasia (WP:MONDI) che è un po' più stringente di altri ambiti reali proprio per evitare che wikipedia raccolga tonnellate di contenuti in-universe che la maggior parte delle volte hanno importanza solo nel mondo immaginario delle storie in cui compaiono. Questo per dire che magari una voce dedicata a un singolo personaggio non è sempre è necessaria o giustificata, ma una lista può essere uno strumento migliore se i personaggi di descrivere sono tanti. Da ultimissimo noto che sei stata molto solerte nella ricerca fonti, bravissima, però alcuni dei riferimenti che hai messo in Ayla sembrano dei semplici blog o siti personali di autori privi di autorevolezza quindi non utilizzabili come da Wikipedia:Fonti attendibili. Se desideri continuare la ricerca fonti, come spero farai, cerca di concentrarti su articoli di giornale o di riviste di importanza almeno nazionale, se possibile allargando la ricerca ad altre lingue dato che la serie è francese e diffusa a livello internazionale (vedrai che verrà fuori molto più materiale). Per qualsiasi dubbio resto a disposizione, altrimenti ci sentiamo credo al progetto fantasy. Ciao e buona continuazione. --WalrusMichele (msg) 09:21, 8 dic 2021 (CET)

Avviso cancellazione

Ciao Streghetta1981, la pagina «Giondalar» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

-- Zoro1996 (dimmi) 10:28, 29 set 2022 (CEST)

Ciao,

guarda non mi metto assolutamente a discutere nulla, perché tanto ho capito che le pagine da me scritte non interessano e quindi per quanto io possa impegnarmi vengono o rimesse com'erano, anche quando mi limito a correggere errori ortografici che farebbero impallidire un bambino di 6 anni, oppure vengono periodicamente proposte per la cancellazione.

Purtroppo le nostre discussioni precedenti mi avevano molto demoralizzata, in quanto avevo scelto di occuparmi di un progetto di nicchia proprio per non dare fastidio, e sebbene avessi iniziato ad occuparmi della ricerca delle fonti sembrava non bastare mai, quindi ad un certo punto, anche per problemi personali a cui ho dovuto dare la giusta attenzione, ho sospeso il lavoro.

Spero di riprenderlo, almeno sulle pagine dedicate alla saga intesa come i romanzi, quanto prima...sempre se non decidono che anche quelle non piacciono.

E' un peccato, io avrò un animo da scrittrice, cosa che prendo come complimento, ma sinceramente scoprire una piattaforma da me sempre stimata, con la quale collaborare era per me un onore, preferisce tenere le pagine degli Influencer e non dei personaggi letterari - parlando di libri che hanno segnato la storia editoriale, ovviamente, anche se magari a livello di mercato non ai livelli di Twilight - dando spazio ad un libro intitolato ad esempio "Le corna stanno bene su tutto. Ma io stavo meglio senza!" (immagino di che spessore culturale e sociale stiamo parlando...) devo dire che è stato una grande delusione, come autrice ed anche come lettrice.

E per chiarire, sarebbe carino capire quanto io sbagli e perché a me venga notificato e ad altri no.

Sono stata accusata di essere troppo prolissa, anche quando parlo di un film, di essere troppo poco enciclopedica...

Benissimo, non lo nego, però vorrei capire perché ci sono pagine di film presenti da ANNI, in cui viene descritto passo per passo l'intero film, però quando l'ho fatto io - magari su pagine in stato di abbozzo che erano tali da anni, quindi NON inserendomi a gamba tesa in un progetto altrui - le pagine sono state ripristinate alla velocità della luce, esattamente com'erano.

Sarebbe almeno onesto ammettere che anche qui, c'è chi può fare quel che gli pare, e chi no.

Fate quello che volete.

Streghetta1981 --Streghetta1981 (msg) 11:26, 30 set 2022 (CEST)