Discussioni utente:SoneOne92
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НУРшЯGIO(attenti all'alce) 01:00, 9 ott 2022 (CEST)
Verdena[modifica wikitesto]
Ciao, quando vuoi inserire in un infobox generi musicali, associali a fonti che esplicitamente attribuiscono tali generi all'artista o all'opera in questione. Un'altra cosa: visto che non possiamo annullarci le modifiche a vicenda all'infinito, perché sarebbe edit-war, ti consiglio di esprimerti nelle pagine di discussione quando vuoi fare una modifica che non sembra piacere agli altri utenti. Grazie. --Blueberry72 (msg) 20:34, 12 ott 2022 (CEST)
- Ti consiglio di consultare questa pagina: Progetto:Musica/Generi musicali. --Blueberry72 (msg) 20:44, 12 ott 2022 (CEST)
- {{Ping|utente}}Perdonami un secondo, io le fonti le ho trovate e sinceramente identificare i verdena solo come una band grunge, alternative e rock psichedelico mi sembra un pò riduttivo, io ho aggiunto i generi che nel complesso formano questa band, e nelle fonti se leggi bene sono descritte dettagliatamente, non ho capito come devo aggiungere le fonti più precisamente, se mi spieghi... --SoneOne92 (msg) 22:42, 12 ott 2022 (CEST)
- Hai letto la pagina che ti ho linkato? "Nel caso di artisti/gruppi musicali si dovrebbero indicare solo i generi che maggiormente risultano rappresentativi dell'intera carriera del soggetto della voce. Non è necessario elencare indiscriminatamente tutti i generi musicali suonati/cantati dall'artista/gruppo nell'arco della sua carriera, ma è necessario focalizzarsi preferibilmente su uno o più generi che descrivano sinteticamente le sue caratteristiche artistiche, storiche e stilistiche": se inserisci un genere nell'infobox di un artista o di un gruppo, questo genere deve rappresentare l'artista/gruppo in questione, e tu citavi fonti che applicavano tali generi solo a specifici album o a poche canzoni. Ad esempio, ieri hai inserito "Stoner rock" usando un articolo di Rockit come fonte, ma l'articolo diceva solo: "Fa strano sentirci sopra la batteria che pesta di Luca Ferrari, più a suo agio in pezzi come Crystal Ball o Pascolare, hard rock piuttosto minimale che sa di doom o stoner"; una frase del genere non conferma che i Verdena facciano principalmente stoner rock, ma al massimo che ne siano stati influenzati in specifici brani. Un'altra fonte, Sentireascoltare, che hai usato per confermare rock sperimentale, diceva solo che nel periodo in questione i Verdena stavano sperimentando; al contrario, la stessa fonte diceva "I Verdena sono un gruppo alternative rock nato a Bergamo nel 1995" e "il sound dei Verdena è caratterizzato da un punk-rock contaminato da vari generi e influenze", per cui quella fonte si poteva usare per confermare ulteriormente rock alternativo, già presente nell'infobox, e aggiungere punk-rock. Quanto a neopsichedelia, Ondarock non lo cita. --Blueberry72 (msg) 18:06, 13 ott 2022 (CEST)
- La fonte che hai inserito oggi per stoner rock è forse un po' più esplicita ("con il passare del tempo, questa loro vena eclettica è andata sempre più accentuandosi, incorporando all’interno del proprio stile un suono più sporco, complesso ed elaborato variando e sperimentando altri generi come il rock progressivo e lo stoner rock"). Non è che dica esattamente che i Verdena sono una band stoner rock, ma diamola per buona (ammesso che un sito come Destra.it sia da considerare fonte attendibile), anche se non si capisce perché l'articolo dovrebbe confermare lo stoner rock, ma non il rock progressivo. --Blueberry72 (msg) 18:19, 13 ott 2022 (CEST)
- Più che rock progressivo io direi di mettere sperimentale, con wow hanno inserito qualcosa di progressive, ma il genere più adatto a loro è proprio quello sperimentale, si metterebbero a ridere se vedessero che nella loro pagina di wikipedia spunta tra i loro generi "rock progressive", più volte nelle interviste dicono che tra un album all'altro cercano sempre qualcosa di nuovo... --SoneOne92 (msg) 19:41, 13 ott 2022 (CEST)
- Sì, ma non ci si può basare su quello che dicono loro, tanto meno sulle nostre impressioni (gli utenti non sono riconosciuti da wikipedia come fonte attendibile), ma su quello che viene detto negli articoli scritti da critici musicali. Secondo me andava benissimo lasciare i tre generi suffragati dalla fonte Ondarock (psichedelia, rock alternativo e grunge) senza aggiungere altro. Quasi tutti gli artisti e i gruppi musicali sperimentano nel corso della loro carriera una gran quantità di generi musicali, ma di solito ben pochi sono rappresentativi di tutta o di una parte considerevole della loro carriera (anche Christina Aguilera ha fatto qualche canzone tendente al rock, non per questo troveremo fonti che giustifichino l'inserimento del rock nell'infobox della sua pagina). Se trovi un articolo attendibile che dice che i Verdena fanno rock sperimentale sei assolutamente nel giusto nell'inserirlo nell'infobox, ma non se la fonte si riferisce solo a un album o a una canzone. In tal caso potresti usarla per inserire Rock sperimentale nella pagina di tale album o canzone. --Blueberry72 (msg) 20:13, 13 ott 2022 (CEST)
- Beh perdonami, quale fonte è più attendibile se non quello evidenziato dalla stessa band, è come se io critico musicale, affibbiassi a un cantante un genere che non c'entra con quello che il cantante stesso cerca esporre... comunque ho trovato degli articoli dove si parla della loro sperimentazione https://www.wired.it/search/?q=VERDENA&sort=score+desc l'articolo dice chiaramente "Se le radici grunge e alternative rock erano più che palesi, col tempo hanno trovato il modo e i codici per """sperimentare""" e in Wow, quinto doppio album uscito nel 2011, c'è forse il vero cambio di registro e un nuovo piano compositivo dopo la sbornia degli anni precedenti".... oppure questo https://www.rollingstone.it/musica/guida-critica-alla-discografia-dei-verdena/662356/ --SoneOne92 (msg) 21:13, 13 ott 2022 (CEST)
- Sì, ma non ci si può basare su quello che dicono loro, tanto meno sulle nostre impressioni (gli utenti non sono riconosciuti da wikipedia come fonte attendibile), ma su quello che viene detto negli articoli scritti da critici musicali. Secondo me andava benissimo lasciare i tre generi suffragati dalla fonte Ondarock (psichedelia, rock alternativo e grunge) senza aggiungere altro. Quasi tutti gli artisti e i gruppi musicali sperimentano nel corso della loro carriera una gran quantità di generi musicali, ma di solito ben pochi sono rappresentativi di tutta o di una parte considerevole della loro carriera (anche Christina Aguilera ha fatto qualche canzone tendente al rock, non per questo troveremo fonti che giustifichino l'inserimento del rock nell'infobox della sua pagina). Se trovi un articolo attendibile che dice che i Verdena fanno rock sperimentale sei assolutamente nel giusto nell'inserirlo nell'infobox, ma non se la fonte si riferisce solo a un album o a una canzone. In tal caso potresti usarla per inserire Rock sperimentale nella pagina di tale album o canzone. --Blueberry72 (msg) 20:13, 13 ott 2022 (CEST)
- Più che rock progressivo io direi di mettere sperimentale, con wow hanno inserito qualcosa di progressive, ma il genere più adatto a loro è proprio quello sperimentale, si metterebbero a ridere se vedessero che nella loro pagina di wikipedia spunta tra i loro generi "rock progressive", più volte nelle interviste dicono che tra un album all'altro cercano sempre qualcosa di nuovo... --SoneOne92 (msg) 19:41, 13 ott 2022 (CEST)
- La fonte che hai inserito oggi per stoner rock è forse un po' più esplicita ("con il passare del tempo, questa loro vena eclettica è andata sempre più accentuandosi, incorporando all’interno del proprio stile un suono più sporco, complesso ed elaborato variando e sperimentando altri generi come il rock progressivo e lo stoner rock"). Non è che dica esattamente che i Verdena sono una band stoner rock, ma diamola per buona (ammesso che un sito come Destra.it sia da considerare fonte attendibile), anche se non si capisce perché l'articolo dovrebbe confermare lo stoner rock, ma non il rock progressivo. --Blueberry72 (msg) 18:19, 13 ott 2022 (CEST)
- Hai letto la pagina che ti ho linkato? "Nel caso di artisti/gruppi musicali si dovrebbero indicare solo i generi che maggiormente risultano rappresentativi dell'intera carriera del soggetto della voce. Non è necessario elencare indiscriminatamente tutti i generi musicali suonati/cantati dall'artista/gruppo nell'arco della sua carriera, ma è necessario focalizzarsi preferibilmente su uno o più generi che descrivano sinteticamente le sue caratteristiche artistiche, storiche e stilistiche": se inserisci un genere nell'infobox di un artista o di un gruppo, questo genere deve rappresentare l'artista/gruppo in questione, e tu citavi fonti che applicavano tali generi solo a specifici album o a poche canzoni. Ad esempio, ieri hai inserito "Stoner rock" usando un articolo di Rockit come fonte, ma l'articolo diceva solo: "Fa strano sentirci sopra la batteria che pesta di Luca Ferrari, più a suo agio in pezzi come Crystal Ball o Pascolare, hard rock piuttosto minimale che sa di doom o stoner"; una frase del genere non conferma che i Verdena facciano principalmente stoner rock, ma al massimo che ne siano stati influenzati in specifici brani. Un'altra fonte, Sentireascoltare, che hai usato per confermare rock sperimentale, diceva solo che nel periodo in questione i Verdena stavano sperimentando; al contrario, la stessa fonte diceva "I Verdena sono un gruppo alternative rock nato a Bergamo nel 1995" e "il sound dei Verdena è caratterizzato da un punk-rock contaminato da vari generi e influenze", per cui quella fonte si poteva usare per confermare ulteriormente rock alternativo, già presente nell'infobox, e aggiungere punk-rock. Quanto a neopsichedelia, Ondarock non lo cita. --Blueberry72 (msg) 18:06, 13 ott 2022 (CEST)
[← Rientro] Direi che l'articolo di Wired è un po' più accettabile degli altri; non è l'ideale, ma io per ora non toglierò il genere dalla pagina. Quanto alle dichiarazioni degli artisti usate come fonte, sì in effetti capisco la tua perplessità, al momento non trovo neanche qualcosa in merito nelle linee guida. È comunque vero che le affermazioni dello stesso artista/gruppo circa il loro stile musicale non vengono mai usate come fonti nell'infobox (mentre vanno benissimo nel corpo della pagina, quando si vuole scrivere cose come "in merito al suo stile il cantante ha dichiarato quanto segue..."); probabilmente perché un artista musicale non necessariamente è esperto di musica, pensa a un cantante che si limita a impiegare la voce in canzoni composte da altri. Al contrario, il critico musicale, in quanto esperto di musica, si suppone che sia capace di fornire una descrizione molto più attendibile (e super partes) dello stile dell'artista. Se hai dubbi potresti anche chiedere agli altri utenti nella pagina di discussione del progetto Popular music (https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Popular_music) --Blueberry72 (msg) 18:46, 14 ott 2022 (CEST)
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- Si ma su wikipedia inglese c'è comunque, è sempre un singolo non capisco il motivo {{Ping|SoneOne92}} --SoneOne92 (msg) 16:47, 15 gen 2023 (CET)