Discussioni template:Contrario

Questioni di genere

Trovando questo template un po' maschilista ho creato Template:Contrario/sandbox che potrebbe ovviare all'inconveniente (l'alternativa è creare Template:contraria). Qualcuno ha voglia di darci un'occhiata e testarlo? --]\[3i 10:21, 25 ago 2010 (CEST)

Ho dato una sistematina, ma IMHO va bene: si comporta come l'attuale, trovando la lettera giusta quando possibile. Nessun peggioramento, solo migliorie. Fammi solo fare un paio di prove qua sotto ;)--DoppioM 21:57, 4 mag 2011 (CEST)

Buona l'idea, sbagliata la realizzazione: la magic-word "gender" rimane tale anche substando, e quindi ad ogni salvataggio tutti i "contrario" si adeguano al genere dell'ultimo revisore. Provo a lavorarci, ma in queste cose non sono un granché.--DoppioM 22:00, 4 mag 2011 (CEST)

Riproviamo: primo salvataggio, maschile: Contrario

Secondo salvataggio, non specificato (da altra utenza): Contrario

Per funzionare funziona, l'unico (e mica piccolo) problema è che il template substa la {{gender:DoppioM|o|a|o/a}} (vantaggio: si aggiorna in automatico -.-'). Questo è l'unico sistema che mi è venuto in mente, se qualcuno ha altre idee... P.s: non sono riuscito a fare qualcosa tipo {{<includeonly>subst:</includeonly>gender:{{REVISIONUSER}}|o|a|o/a}}, mi restituisce il parametro defult in ogni caso.--DoppiaM 22:15, 4 mag 2011 (CEST)

(rientro) ma cambiare "Contrario/a" in "Parere contrario" (e analogamente "{{Favorevole}}" in "Parere favorevole")? ha più senso dato che "{{Commento}}" non è un verbo riferito all'utente. --valepert 17:29, 19 mag 2011 (CEST)

Eh, ma mi sa che è più facile inserire nel discorso un semplice aggettivo... Credo sia più una questione di praticità e poi, diciamocelo, suona anche meglio. --Dry Martini confidati col barista 17:38, 19 mag 2011 (CEST)

Mah io allora proporrei "Parere di utente favorevole" e "Parere di utente contrario ma se fosse femmina contraria" -_- --Sailko 17:54, 19 mag 2011 (CEST)

Ma se c'è scritto "Contrario/a" dov'è il maschilismo?--francolucio (msg) 19:09, 19 mag 2011 (CEST)

era un appunto sull'uniformità tra "contrario/a" e "favorevole" (che si riferiscono all'utenza) e "commento" (che si riferisce appunto al commento che l'utente allega al template). dato che le PdC adesso sono consensuali ha senso che si esponga il "parere favorevole/contrario" preceduto da questo o dall'altro template. non era una questione di maschilismo la mia. --valepert 20:26, 19 mag 2011 (CEST)

Se posso fare una proposta molto più semplice e meno brutta alla vista:

• Non favorevole
• Favorevole

semplice e funzionale. O anche

• Disaccordo
• Favorevole

--Lucas ✉ 19:53, 21 mag 2011 (CEST)

Si potrebbe anche usare

• Favorevole
• Sfavorevole

In ogni caso, può essere un'idea secondo me valida anche la creazione di {{Contraria}} (forse anzi sarebbe ciò che risolverebbe definitivamente il problema). --Roberto Segnali all'Indiano 08:49, 22 mag 2011 (CEST)

• Commento Secondo me contrario/a è, sinceramente, bruttissimo. Si potrebbe sostituire contrario con sfavorevole (o non favorevole) oppure {{contraria}}, anche se secondo me è meglio la prima ipotesi perché un temp per i maschi e un per le femmine è un po' ridicolo. Che ne dite sostituiamo?--DB, ^{"the Killer"} Al Vostro Servizio 13:49, 10 ago 2011 (CEST)

Favorevole all'abolizione del terrificante template Contrario/a. --Gac 12:01, 1 set 2011 (CEST)

Template:Contrario/sandbox

Qualcuno può spiegarmi qual'è il problema della versione in sandbox del template, perchè mi sembra funzionare correttamente.--LikeLifer (msg) 14:54, 20 lug 2012 (CEST)

Funziona però prima bisogna orfanizzare tutte le inclusioni del template attuale. Richiesta ad un bot e poi sostituzione?--LikeLifer (msg) 14:57, 27 ago 2012 (CEST)

Per funzionare substato, funziona.

Se invece un utenza "maschile" lo include (senza substarlo) succede così Contrari{{subst:gender:{{subst:REVISIONUSER}}|o|a|o/a}}.--DoppiaM 15:23, 27 ago 2012 (CEST)

...e anche se funzionasse, l'uso del "REVISIONUSER" credo farebbe cambiare tutte le "o" e "a" in base all'ultima utenza che ha modifcato la pagina, non effettivamente a chi l'ha inserito. Ciò funziona solo substandolo, ma l'utente che lo appone senza substarlo ci sarà sempre.--DoppioM 15:26, 27 ago 2012 (CEST)

Quando viene substato funziona perfettamente, l'uso del "REVISIONUSER" non cambia in base all'ultima utenza che ha modificato la pagina perchè viene substato. Non avevo considerato i casi in cui il template non veniva substato, adesso vedo se è possibile metterci una pezza.--LikeLifer (msg) 16:05, 27 ago 2012 (CEST)

Va benissimo {{contraria}}, come suggerito sopra: perché complicare? --pequod ^..Ħƕ 17:07, 27 ago 2012 (CEST)

Perchè mi piacciono le cose complicate :P. A parte gli scherzi, piuttosto che creare un ulteriore template preferisco tenere la versione attuale neutra.--LikeLifer (msg) 17:11, 27 ago 2012 (CEST)

Neutra? E si chiama "contrario"!! E l'alternativa a Contraria è parametrizzare. Tutto ciò è sbagliato, scusami. --pequod ^..Ħƕ 18:57, 27 ago 2012 (CEST)

Anche "favorevole/sfavorevole" va bene. --pequod ^..Ħƕ 18:59, 27 ago 2012 (CEST)

Bo, forse sfavorevole, giusto per non creare un altro template, ma suona abbastanza male.--LikeLifer (msg) 22:08, 27 ago 2012 (CEST)

In ogni caso non substare template molto usati senza validi motivi e senza averne discusso prima, anche perché sarebbe del tutto inutile visto che verrebbe sicuramente usato senza substarlo.

Più che favorevole alla creazione di {{contraria}}. Eviterei invece di modificarlo in sfarvorevole visto che in uqalche modo cambierebbe quanto scritto da altri utenti.--Sandro_bt (scrivimi) 00:35, 28 ago 2012 (CEST)

Versione al femminile dei template

@LikeLifer @DoppioM @Pequod76 @Sandrobt vi cito dopo un decennio riprendendo la discussione. La questione non mi pare ancora risolta, si crea il template {{Contraria}} e {{Fortemente contraria}}? --IlPoncio^{Ho sbagliato?} 02:58, 15 mag 2022 (CEST)

Favorevole, non vedo perché no. --Horcrux (msg) 11:13, 15 mag 2022 (CEST)

Contrario. No, scherzo. Ho creato {{contraria}}. Controllate che sia tutto a posto. pequod76^talk 13:40, 15 mag 2022 (CEST)

[@ Horcrux, Pequod76, IlPoncio] Adesso come adesso nelle vecchie discussioni abbiamo solo Contrario al maschile.

Su due piedi, secondo me:

• la forma base dovrebbe rimanere Contrario/a
• un parametro dovrebbe generare Contrario e Contraria
• il template si potrebbe rinominare {{contrari}} in modo da usare per parametro la desinenza ({{contrari|o}} e {{contrari|a}}). {{contraria}} in tal caso andrebbe cancellato, mentre {{contrario}} richiamerebbe {{contrari}} senza parametri (avevo pensato di fargli generare il femminile per inclusione di {{contrari|a}}, ma in questo modo l'uso non è simmetrico; oppure si potrebbe mantenere e rendere {{contrario}} = {{contrari|o}} in seguito, dopo averne sostituito le vecchie occorrenze via bot)

--Actormusicus (msg) 09:54, 16 mag 2022 (CEST)

Non vedo alcun vantaggio in questa soluzione, né mi sembra una questione tanto importante da passare via bot a sostituire tutto (tra l'altro, nella maggior parte dei casi la sostituzione sarebbe peggiorativa, viste le statistiche). --Horcrux (msg) 11:59, 16 mag 2022 (CEST)

Mi spiace non aver pensato a far substare tutto prima di effettuare le modifiche. Si potrebbe far passare un bot per modificare la resa di tutti gli usi del tmp precedenti alle mie modifiche (con la vecchia forma "contrario/a") e lasciare le due nuove forme. Questa è imho la soluzione migliore. Eviterei insomma i parametri. pequod76^talk 23:05, 16 mag 2022 (CEST)

Quoto Horcrux e anch'io eviterei parametri. Quanto al bot per sistemare gli usi vecchi, sono dubbioso anch'io se valga la pena, anche perché in buona parte sono pagine bloccate di procedure archiviate e con pochissime visite. (Eventualmente si potrebbe fare solo per le pagina con l'ultima modifica precedente al 15 maggio. Pazienza se qualcuna ce la pardiamo). Btw, perché le istruzioni del template invita a substarlo?--Sandro_bt (scrivimi) 11:05, 17 mag 2022 (CEST)

[a capo] Non so perché il man dica di substare. Ho trovato così e non ho cambiato. Penso si possa rimuovere questa previsione. pequod76^talk 16:03, 17 mag 2022 (CEST)

Fatto --Horcrux (msg) 10:59, 18 mag 2022 (CEST)

Template correlati

Si può aggiungere {{favorevole se}} fra i template correlati (sia qui che in tmp:Favorevole)? --Horcrux92. ^(contattami) 14:05, 1 ott 2012 (CEST)

Genere

Sarebbe possibile aggiungere un parametro che trasformi il testo in Contrario e Contraria? Di default rimarrebbe così, ma attraverso la compilazione di un parametro sarebbe meglio che la distinzione di genere divenisse più chiara. --Markko ✉ 15:20, 6 apr 2020 (CEST)

[@ Markko27] Sono stati appena creati i template {{contraria}} e {{fortemente contraria}}! --Horcrux (msg) 08:11, 16 mag 2022 (CEST)

Proposta di modifica

Come si può vedere in quest'altro template, è possibile rendere più neutra l'identità di genere: chiedo se non sia possibile uniformare anche questo template allo stesso modo.--Gigi Lamera (msg) 14:58, 7 lug 2023 (CEST)

Semmai è l'altro template da modificare (vedi discussione immediatamente sopra). --Horcrux (msg) 20:05, 7 lug 2023 (CEST)