Discussione:Virginio (cantante)

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La foto[modifica wikitesto]

La disascalia della foto dice Virginio Simonelli in concerto all'Esselunga di Pavia: un concerto dentro un supermercato?!?!?!?!? Casomai sarà stato un incontro con i fan (per una inaugurazione di qualche cosa) o oppure un fan lo ha beccato mentre faceva spesa (con il microfono in mano?): consiglio di controllare meglio la didascalia della foto--Little Kiwi (msg) 16:50, 25 lug 2011 (CEST)

La pagina[modifica wikitesto]

Propongo di eliminare la pagina perchè l'autore ha usufruito di materiale già esistente (la foto e alcune parti violano il copyright). Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LucaPignoli (discussioni · contributi) 12:59, 7 mar 2011.

La fotografia è su commons. Probabilmente è una violazione di copyright, ma finchè non la cancellano loro, non vedo perchè dovremmo farne a meno noi. Per il resto, mi potresti gentilmente indicare dove l'autore avrebbe inserito materiale già esistente. --ValerioTalk 13:32, 7 mar 2011 (CET)

Guarda Valerio79, secondo me l'altra pagina è più completa... dettagliata.... nnt contro di te... però guarda un po' quella di Emma o di Valerio Scanu.. sono molto più approfondite.. --95.235.150.118 (msg) 15:19, 7 mar 2011 (CET)Ari,7 Marzo 2011

Al momento non credo proprio che ci sia bisogno di approfondire la voce su un cantante che è "famoso" da meno di 24 ore. Allo stato la voce va benissimo, perchè fornisce informazioni in modo preciso, ma senza dilungarsi e sbrodolarsi, fornito di fonti credibili e consultabili, e wikificato secondo gli standard di wikipedia. La versione che ti ostini da stamattina a ripristinare (a proposito, bisogna per forza ricorrere alle "maniere forti" per ottenere un minimo di dialogo? Non potevi provare a rispondere ad uno dei tantissimi tentativi che ho fatto prima? No, eh...) è pessima. per diversi motivi:
  • E' formattata in maniera errata, persino nel template:artista, che infatti si visualizzava di colore grigio. Inoltre mancano i portali, i collegamenti, i box successione, l'immagine, gli interwiki, tutto!
  • E' dispersiva: a che serve creare un sacco di paragrafi, se ognuno di essi è costituito da 2 o 3 righe.
  • Soffre di un recentismo imbarazzante: tutta la manfrina di Amici in cui la tua versione della voce si dilunga abbondantemente, sarà davvero così importante fra 4 o 5 anni?
  • E totalmente priva di fonti, il che significa che tutto ciò che c'è scritto potrebbe pure essere inventato.

E' sufficiente come motivo per on utilizzare quella versione della voce?--ValerioTalk 15:53, 7 mar 2011 (CET)

non è priva di fontiii.. non c sono le note... ma le fonti si... la tua versione è mlt superficiale.... per ora interessa sapere il ftt ke ha partecipato ad amici e cosa ha fatto prima... quando non importerà metteremo la tua...

Singoli[modifica wikitesto]

Dal primo disco uscito nel 2006, oltre a "Davvero", dovrebbero esserci altri due singoli estratti. Provo ad informarmi adesso. --TeddyDTE (msg) 13:20, 9 mar 2011 (CET)

Sì, è vero: dopo la tua segnalazione ho trovato una fonte ed ho già provveduto ad inserirli! --Stee888 (msg) 10:42, 11 mar 2011 (CET)

Info etichetta discografica[modifica wikitesto]

secondo il sito universal, il primo album (del 2006) è uscito sotto la mercury records

http://www.universalmusic.it/pop/artista/discografia/?ida=12547

però in molti siti, anche interviste dell'epoca dicono che era sotto universal.

molto prob. il primo album è uscito con tutte e 2 le etichette ed una distribuiva e basta, ma non sappiamo se per es. ha interrotto il contratto con la mercury ed ha continuato con la universal. insomma il template generico universal musica 2006 in corso è da rivedere. spesso universal e mercury 'collaborano', spesso la universal lo fa anche con la island, vedi qui Hanson. --2.227.24.31 (msg) 19:22, 15 ago 2012 (CEST)

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Virginio (cantante). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:41, 4 nov 2017 (CET)

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Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Virginio (cantante). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:46, 19 apr 2018 (CEST)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:57, 14 nov 2018 (CET)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:03, 27 giu 2019 (CEST)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:14, 29 dic 2019 (CET)

Biografato[modifica wikitesto]

Chiedo pareri in merito a due versioni: una è questa scritta da Ravenlions, io l'ho riscritta imho dando un tono più enciclopedico, anche se vere tutte le infornazioni riportate non si può scrivere tutto su un soggetto altrimenti sarebbe un cv pov. Ho sintetizzato mantenendo le più importanti ed enciclopediche questo è il risultato. Ho fatto il discorso anche immaginando la pagina tra 10 anni. Ringrazio chiunque voglia partecipare alla discussione. --Maggio20 (msg) 12:26, 21 giu 2020 (CEST)

Non mi sono chiare le motivazioni per le quali l'utente Maggio20 stia deliberatamente cancellando informazioni perfettamente coerenti con le Linee Guida di Wikipedia, sulla base di una non-enciclopedicità dei fatti, a suo dire. Cosa non reale, in quanto ogni evento che vi è riportato è inerente al percorso artistico del soggetto, scritto in ordine cronologico, e con fonti meticolosamente aggiornate.

Visto, inoltre, che l'utente si permette di supporre sulla mia pagina di discussione che il mio interesse sia personale in quanto potrei essere una persona vicina al cantante (non lo sono, sono solo una fan che ha preso a cuore questo progetto su Wikipedia, contribuendo alla pagina da anni, visto che nessun altro in passato se ne occupava più), mi permetto di supporre che invece il suo contributo volto solo all'omissione di informazioni possa essere quantomeno pretestuoso.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Ravenlions (discussioni · contributi) 12:58, 21 giu 2020‎.

Ma naturalmente, imho ognuno può pensare quello che vuole. Appunto come hai scritto tu, tu aggiorni meticolosamente la pagina ed è proprio questo il punto. Aggiungendo meticolosamente fai un inserimento che naturalmente corrisponde a fatti accaduti e supportati da fonti, non è questo quello di cui stiamo parlando, stiamo parlando dell'aggiungere tutte queste informazioni. Veramente wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Oltretutto hai tolto anche la wikificazione della pagina. P.S. non è che nessuno se ne occupava, solo che nessuno iseriva meticolosamente come fai tu le cose e questo secondo te perchè? Perchè non si inserisce ogni singola cosa che un personaggio famoso fa. Hai provato ad immaginare la pagina fra 10 anni? Un cv pov? --Maggio20 (msg) 13:47, 21 giu 2020 (CEST)
Continui ad inserire una versione, oltre che non è wikificata, non rispetta alcune regole. Controlla pure le linee guida e i modelli e poi potresti indicarmi quale segui? No perchè io nelle linee guida leggo "Inserire l'elenco delle tournée in ordine cronologico a partire dalla meno recente, come nella sezione discografia" come formattazione viene indicato l'elenco * anno - ''nome''. Questo per fare un esempio di cose fuori modello. --Maggio20 (msg) 18:55, 21 giu 2020 (CEST)
Intanto meglio vi fermiate entrambi dall'edit-war odierna. Aspettando di mettervi d'accordo magari con altri pareri dal progetto, noto una cosa, così molto velocemente (non ho tempo al momento di leggerla tutta): [@ Ravenlions], intanto firmati nelle pagine di discussione, ma non mi pare che nelle voci di cantanti la discografia vada dentro a delle tabelle.--Kirk Dimmi! 19:20, 21 giu 2020 (CEST)
Se ci sono errori nel layout della pagina, sono ben felice di correggerli, dal momento che il layout originale non è di mia creazione. Quello che non capisco è come è possibile che l'altro utente trovi normale cancellare informazioni con fonti regolarmente scritte in anni di contributi. --Ravenlions (msg) 19:34, 21 giu 2020 (CEST)
Grazie per essere intervenuto Kirk. Infatti io mi sono solo adeguato ai modelli di voce per quel che riguarda tabelle e simili, formattando e wikificando di conseguenza. Per le informazioni, anche se con fonti, ho asciugato in base al principio di non fare una raccolta indiscriminata di informazioni. Questo allinea la pagina a tutte le altre come questa. Anche i tour non prevedono tabelle per esempio. Da parte mia massima apertura, infatti spero che qualcuno del progetto sia propenso a dare altri pareri. Intanto grazie a te per essere intervenuto. --Maggio20 (msg) 19:37, 21 giu 2020 (CEST)
Ho dato un'occhiata agli ultimi inserimenti di [@ Ravenlions] e anche secondo me sono poco enciclopedici, perlopiù promozionali, di scarso rilievo e in stile CV. Inoltre è deprecato linkare ogni data, è da evitare l'overlinking, in genere si consiglia di creare wikilink solo alle date più importanti e di valore storico come p.e. la presa della Bastiglia, l'allunaggio dell'Apollo 11 ecc. --Scalorbio (msg) 21:38, 21 giu 2020 (CEST)

Il confronto si rivela sicuramente utile, tuttavia non ho trovato corretto, e dal mio punto di vista è anche curioso, che un utente che mi pare di capire si sia iscritto a maggio 2020 avesse già il 17 maggio alterato profondamente questa Pagina senza aprire nessuna previa discussione con chi se ne era occupato prima per anni, come si nota dalla cronologia. A maggio non l’avevo notato, visto che un patroller l’aveva riportata alla sua versione originaria per questo motivo. L’ho notato solo l'altroieri e mi è sembrato un intervento estremo. Mi sembra di capire ad oggi che per evitare di avere un “POV cv” bisognerebbe fare una selezione in base alla rilevanza dei fatti. Vorrei chiedere quali siano i parametri sui quali impostare tale selezione. Vorrei inoltre capire cosa rende una notizia ‘promozionale’ visto che ho sempre usato un linguaggio neutrale ed oggettivo. Riportare le premiazioni ricevute dall'artista è promozione solo se sono a livello locale? Non comprendo, visto che sono assenti dalla versione di Maggio20 attualmente online, perché le seguenti informazioni in particolare non siano da considerarsi enciclopediche per un artista impegnato in progetti ulteriori a quello prettamente discografico:

  • la sezione Festival in cui il cantautore ha partecipato ad una o più tappe, eliminate anche dal testo scritto: in particolare il Naïf Tour di Malika Ayane, la presenza al Symphonic Night Vol 2 Napoli Fantasy allo Shibuya O-EAST di Tokyo come vocalist della band Cervello, date del famoso Festival Show 2018 e del 2019, "Italia, Amore Mio!" (manifestazione organizzata dalla Camera del Commercio Italiana), ”Buon Compleanno Mimì” della fondazione Minuetto, Radio Birikina, Radionorba Battiti Live, Radio Bruno estate tour, Sete di Radio Tour, Nokia Amici in Tour, Radio Company Contatto.
  • l'adesione ad iniziative di sensibilizzazione sociale: come ambasciatore per "Mabasta", il Movimento Anti Bullismo Animato da STudenti Adolescenti presentato anche a Sanremo, l'evento che ha coinvolto Le Cose Cambiano contro il bullismo omofobico, adesioni come quelle a "Futuro è donna" di Jo Squillo contro il femminicidio, l’ecofestival Plastica d’Amare, "Play! Storie che cantano" di Noemi e della Fondazione AIOM, Associazione Italiana di Oncologia Medica, Ama il Battito - Love The Beat" per la GSD Foundation e il relativo "Concerto del Cuore" con molti altri artisti, "Dona il tuo talento" di Officine Buone e il successivo adattamento per la TV di MTV "Involontaria" e soprattutto l'iniziativa del cantautore Artisti ProFondi concerto benefico a favore del fondo per l’Emergenza Coronavirus del Comune di Fondi con vari altri colleghi.

Grazie.--Ravenlions (msg) 14:57, 22 giu 2020 (CEST)

Le cose stanno un po' in modo differente. L'edit a cui si riferisce Ravenlions è solo inerente ai tour, nel dettaglio parliamo di questo con campo oggetto compilato "fuori standard se i tour sono enciclopedici si crea la pagina, altrimenti non si può appesantire qui", certo avrei portuto compilare il campo oggetto in modo più approfondito, magari facendo riferimento al modello di voce, ma dopo ho avuto un confronto dove spiegavo le mie motivazioni e ricevuto una risposta, ho creato una sandbox dove lavorare, poi successivamente ne ho richiesto la cancellazione per C17 quando ho terminato. In questi messaggi potete leggere che si parlava anche di scorporo perchè se un tour è enciclopedico merita la pagina a sè. Come potete vedere dopo aver chiarito questo punto non c'è stato altro da chiarire. Tra l'altro guardando la cronologia si nota come determinati punti corretti già nel 2017 sono stati poi nuovamente inseriti da Ravenlions: qui si toglie l'elenco delle date e poi qui Ravenlions lo reinserisce, altrettanto qui si tolgono elenchi e altri tour e poi Ravenlions reinserisce. La sezione "altri tour e festival" è una sezione non approvata, se ora chiedo di indicare quale altro cantante ha quest'elenco non ci sarà risposta, quindi mi chiedo perchè questa pagina dovrebbe essere differente?. Wikipedia dovrebbe essere libera quindi non è che la pagina sia di Ravenlions, si può cercare di sistemare qualunque pagina in linea con gli standard. È vero dal 2016 Ravenlions aggiorna meticolosamente e dettagliatamente la voce, ma ciò non vuol dire che abbia un qualche privilegio su questa pagina. Il paragrafo "altre partecipazioni e progetti" è presente in altre pagine? La ricerca non produce risultati, perchè quindi questa pagina dovrebbe essere differente? Oppure proprio nell'incipit dove Ravenlions continua a scrivere cantautore e musicista, perchè? Quando nelle convenzioni di stile si legge come "Nell'incipit della voce devono essere indicate esclusivamente le attività – o le ragioni – che rendono il soggetto enciclopedico", senza considerare poi il fatto che le due attività inserite da Ravenlions siano una sottocategoria dell'altra. Ad oggi l'inserimento dei paragrafi "altri tour e festival", "altre partecipazioni e progetti", elenco date tour ed altro non sono ritenuti importanti (i tour se sono enciclopedici di loro è un altro discorso), poi, se le linee guida cambieranno e di conseguenza i modelli da seguire si vedrà, ma ciò dovrebbe essere proposto a livello generale perchè se ci sarà un nuovo standard sarà per tutte le pagine e non solo per questa. --Maggio20 (msg) 18:11, 22 giu 2020 (CEST)

Ho già specificato che non ho creato la pagina ma l'ho solo aggiornata nel tempo, quindi non ho scritto l'incipit né la formattazione generale, incluso nessuna delle sezioni eccetto per 'Filantropia'. Per quanto riguarda i Tour invece non ero a conoscenza del fatto che fosse proibito inserirli nella pagina principale. Solo per questo motivo tutte queste parti le ho sempre ripristinate, nel 2017 come l'altroieri. Da questo punto di vista quindi la discussione è stata positiva. Non mi riferivo infatti a questo aspetto in sé, ma al fatto che il patroller avesse scritto "Bisogna rispettare il lavoro degli altri utenti, che potrebbero non apprezzare vedersi rimosse di colpo informazioni inserite con meticolosità." infatti nelle linee guida di Wikipedia è chiesto di sentire l'opinione di altri utenti prima di effettuare modifiche che possono risultare controverse. Ho chiesto poi a cosa ci si riferisce esattamente in questo caso con 'enciclopedicità' di alcune informazioni perché nelle linee guida è scritto che un artista musicale è considerevole di una voce su Wikipedia se realizza concerti e tournée a livello almeno nazionale o partecipa a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale, se partecipa in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale. Da qui ho domandato quali devono considerarsi i parametri per segnalare alcuni di questi eventi ed altri no, quindi su che base deve esserne intesa l'effettiva rilevanza. Inoltre, sempre nelle linee guida di Wikipedia è scritto che pur essendoci dei modelli, sono appropriati vari paragrafi «accessori», che hanno lo scopo di permettere un approfondimento ulteriore e anche di permettere il controllo dei contenuti della voce, come qui è la partecipazione dell'artista ad altri progetti. Se così non fosse una sezione come 'Dediche scientifiche', ad esempio, nella pagina dei Pink Floyd non sarebbe coerente. Quindi, chiedo di nuovo, quali sarebbero i parametri che portano all'eliminazione di non una, non due, ma tutte le informazioni che ho riportato nel post precedente? Grazie.--Ravenlions (msg) 23:41, 22 giu 2020 (CEST)

Segnalo che non essendosi creato consenso all'inserimento l'utente inserisce nuovamente le infornazioni qui discusse. Oltre me anche altri utenti avevano espresso dubbi ma all'utente non importa e fa di testa sua. Scritto anche nella sua talk. --Maggio20 (msg) 11:53, 14 lug 2020 (CEST)

Segnalo che dopo che nessuno, quasi un mese fa, ha risposto al mio ultimo messaggio, ho proposto una nuova versione della pagina col layout corretto e sopprimendo le informazioni di non rilevanza nazionale per evitare scarsa enciclopedicità, ma mantenendo quelle di rilevanza nazionale in una sezione chiamata 'Altre Attività' così come è presente in altre voci di altri artisti che si muovono in più ambiti. L'utente Maggio20, che dice a me di non rispettare la comunità, ma paradossalmente a maggio ha modificato profondamente la pagina senza sentire nessun parere, continua a cancellare la sezione (e altre informazioni nuove che non legge, come nella sezione premi aggiornata) senza fornire un feedback punto per punto del perché. --Ravenlions (msg) 12:44, 14 lug 2020 (CEST)

L'utente continua ad inserire informazioni che in altre pagine per decisione comunitaria non si tengono, ha reinserito per esempio l'elenco degli altri tour. --Maggio20 (msg) 12:53, 14 lug 2020 (CEST)
In questa discussione seppur con pochi utenti intervenuti non c'è stato consenso nell'inserire meticolosamente tante cose, quindi mi chiedo perchè se non c'è stato consenso si inseriscono determinate cose? L'utente nella sua talk ha fatto capire che il suo parere conta più di quello di 2 persone, scommettiamo che se era viceversa invece ora stava a dirmi "siamo in due che la pensiamo così, tu sei uno". Per come la vedo io in una talk interviene naturalmente chi vuole e in base a quanti intervengono si può trovare una grande o una piccola maggioranza, ma sempre da rispettare. --Maggio20 (msg) 12:58, 14 lug 2020 (CEST)

L'utente Maggio20 continua a parlare della sezione tour (se mi indicate dove è stato deciso che non possono esserci quelli da ospite, va benissimo) ma glissa sul perché sopprime la sezione Altre Attività presente in altre voci, ripetendo che ha avuto una "maggioranza" con un commento di Scalobrio, tuttavia è un commento generico a cui non è seguita una discussione, e in quanto utente che ha curato la pagina in passato continuo quindi a pensare che sia necessaria una sezione aggiuntiva per completezza della voce. --Ravenlions (msg) 13:15, 14 lug 2020 (CEST)

Io e l'altro utente, grazie anche alla mediazione di Madaki, siamo giunti ad un punto d'incontro. Buona serata a tutti.--Ravenlions (msg) 19:39, 14 lug 2020 (CEST)