Discussione:Terra piatta

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Concezione quadridimensionale[modifica wikitesto]

ciao spero di star scrivendo nella sezione giusta, be volevo chiedere come devo pubblicare allora in terra piatta la concezione quadridimensionale che tiene conto della relatività generale di einstein, che si è una teoria ma studiata da scienziati, non era una stupidaggine,come è stato segnalato come motivo di rimozione, è una teoria poco conosciuta se ho sbagliato ad esprimermi mi aiutate a scriverla in modo corretto? anche io conosco poco la teoria e pensavo di aggiustarla poco a poco studiandomi gli argomenti relativi. grazie a presto — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Katun (discussioni · contributi) 14:21, 20 mar 2010 (CET).[rispondi]

basta citare fonti attendibili --ignis Fammi un fischio 15:34, 20 mar 2010 (CET)[rispondi]

Santillana ed Von Dechend[modifica wikitesto]

La voce non tiene conto del fondamentale contributo all'argomento portato dagli studiosi Santillana ed Von Dechend (per citare solo i maggiori). Chiedo il permesso di aggiungere una sezione a riguardo.--Giantopazio (msg) 20:57, 28 mar 2012 (CEST)[rispondi]

Non c'è bisogno di chiedere il permesso, però prima di aggiungere il tuo contributo leggi con attenzione WP:FONTI e WP:NPOV--l'etrusco (msg) 21:03, 28 mar 2012 (CEST)[rispondi]
Il testo in questione è Giorgio de Santillana e Hertha von Dechend, Il mulino di Amleto. Saggio sul mito e sulla struttura del tempo, Milano, Adelphi, 2003. Ontoraul (msg) 10:10, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

Sfericità della Terra[modifica wikitesto]

La maggior parte della voce e delle notizie storiche riportate, è atta a dimostrare come nell'antichità e nel medioevo, molti fossero gli intellettuali e i sostenitori della sfericità della Terra. Questo argomentare la diffusione della sfericità della Terra non è inerente con l'argomento trattato, che dovrebbe concentrarsi, invece, su quegli autori e pensatori che sostengono la piattezza della Terra. Non tanto dimostrare che questo sia sensato o meno. Esiste già una voce Sfericità della Terra che tratta quest'argomento e perciò quanto riguarda la dimostrazione e i riscontri storici e documentali della sfericità della Terra andrebbero scorporati, se già non presenti, in quest'altra voce, limitandoci qui a riportare quelle fonti e documenti che sostengono, invece, la piattezza del globo. La voce non tende così a documentare i sostenitori della Terra piatta, ma scivola verso il POV, volendo dimostrare il contrario, cioè quanto l'idea che la Terra sia un globo fosse ampiamente diffusa nella tarda Antichità e in tutto il Medioevo. Si può lasciare un commento, un paragrafo, in cui si accenni al fatto che la credenza che nell'antichità e nel medioevo fosse ampiamente diffusa la conoscenza che la Terra è sferica, ma non parlare unicamente di questo: il titolo della voce è Terra piatta, appunto, non Sfericità della Terra. Secondo me la voce è ampiamente da rivedere, una parte del testo andrebbe scorporata a Sfericità della Terra lasciando un Template:Vedi anche che indirizzi verso questa voce, e si dovrebbe trattare solamente e in modo completo di chi sosteneva e sostiene invece la teoria opposta. Così com'è la voce risulta pressoché inutile e potrebbe essere unita alla voce Sfericità della Terra. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:18, 23 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Infatti la voce presenta i tratti del debunkeraggio sfrenato, che e' quello che va oltre la corretta disanima di una problematicità di ricerca per passare a toni di parafanatismo altamente enfatici verso l'giusta e esatta verità disvelata. Incidentalmente sarebbero anche da controllare le fonti, se queste a loro volta non siano soggette alla campagna in atto contro l'illuminismo, da parte di alcuni integralismi religiosi, che accentuano aspetti minori di alcuni scritti illuministici per discreditarlo.--Bramfab Discorriamo 12:03, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Se aiuta sul tema, e visto che sono state richieste citazioni per Platone e Aristotele, si può far presente questo articolo: http://www.vialattea.net/pagine/astro1/p1Csferica.html Grazie.--Tenan (msg) 15:44, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Per i primi cristiani e per i medievali, un'articolo di qualche anno fa: http://www.gliscritti.it/blog/entry/207 Grazie.--Tenan (msg) 15:48, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Quel sito non mi sembra possa far testo, ci vorrebbe almeno uno che indichi le opere di Platone e Aristotele a riguardo, incidentalmente l'osservazione che la terra sia rotonda in quanto la sua ombra durante l'eclissi ha un contorno circolare non e' esatta, anche un disco puo' creare un'ombra circolare o un cilindro per esempio, possono dare la medesima impressione (non e' una mia opinione, lo si trova nel capitolo sulla forma della terra nel testo classico Physical Geography di en:Arthur Newell Strahler). E l'articolo dell'Osservatore Romano risulterebbe piu' persuasivo se invece di minimizzare o fornire una diversa lettura interpretativa delle affermazioni di Lattanzio, Cosma, Papa Zaccaria, sant'Agostino per arrivare a scrivere "Non vi è nessun testo latino medievale che sostenga che la terra è un disco piatto", sarebbe ben più persuasivo se potesse riportare una sola fonte per poter dire "vi è questo testo latino medievale che sostiene che la terra è sferica". Tante negazioni non fanno una affermazione, semplicemente sostengono una opinione.--Bramfab Discorriamo 16:45, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Non corrisponde a Wikipedia valutare se una fonte offre dei ragionamenti buoni o meno buoni. Questo si fa nei blog e in altri sedi. Wikipedia raccoglie fonti, e una fonte può essere giudicata da altra fonte. Una pagina di astronomia non vale come fonte secondaria? Non si capisce perché si richiedono fonti primarie (citazioni dirette di Platone e Aristotele).--Tenan (msg) 18:05, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Se serve, un libro in inglese come citazione per quanto riguarda l'idea di sfericità della terra in Platone e Aristotele: http://books.google.it/books?id=VDiG-QDFu6gC&pg=PA184&lpg=PA184&dq=plato+aristotle+spherical+earth&source=bl&ots=IrSExT3Wel&sig=viS2MFi5ixQaqw-vIhof2K9uYak&hl=it&sa=X&ei=569rU6XQDaWV0AWu2IGoCQ&ved=0CFYQ6AEwBTgU#v=onepage&q=plato%20aristotle%20spherical%20earth&f=false (pp. 184-185).--Tenan (msg) 18:28, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Si valuta la fonte, la sua autorevolezza e l'ingiusto rilievo nel caso. Sui siti web c' e' sempre precauzione. Con questo non dico che quello che viene riferito a Platone e Aristotile sia inventato, dico andrebbe ben referenziato, a partire dall'indicazione dei libri e dei passi in cui i due filosofi affrontano il problema. --Bramfab Discorriamo 19:05, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Il libro che hai lincato fa parte della nuova categoria di libri fai date: che ti scrivi e pubblichi/commercializzi tramite un sistema in rete, come fonte non ha autorevolezza vedi http://www.amazon.co.uk/21st-Century-Cosmology-Dr-Schiller/dp/1439241562/ref=sr_1_1/277-7463648-4484347?s=books&ie=UTF8&qid=1399568827&sr=1-1&keywords=9781439241561 e http://www.booksurge.com/ .--Bramfab Discorriamo 19:10, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Viceversa questo Flussi e riflussi: indagine sull'origine di una teoria scientifica, Lucio Russo, Feltrinelli Editore, 2003 http://books.google.it/books?id=7sndO4vOnJMC&pg=PA14&dq=terra+piatta&hl=it&sa=X&ei=w7prU5DMKsT5PLOFgeAI&ved=0CD8Q6AEwAg#v=onepage&q=terra%20piatta&f=false osserva che per quanto filosofi e poeti parlasssero di terra rotonda, i cartografi la considerassero piatta. --Bramfab Discorriamo 19:15, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Il testo di Lucio Russo rientra in un filone erudito che mi sembra estremamente discutibile. Interpretare mappe simboliche di altre culture alla stregua di opere cartografiche mi sembra ridicolo oltre che POV. Nel medioevo non c'erano le condizioni socioeconomiche che potessero stimolare la produzione di cartografia. La natura simbolica dei manufatti medievali già si riscontra nel voler disegnare i continenti in modo da riprodurre graficamente le lettere O-T (Orbis Terrarum), nel voler porre Gerusalemme al centro della carta e nel voler assegnare un continente ad ognuno dei tre figli di Noè. L'opera non ha nulla a che fare con la geografia e infatti il genere fu riprodotto per circa un secolo dopo la scoperta dell'America, non certo perché si credesse piatta la Terra. Aggiungo che è totalmente arbitrario ritenere che si tratti di immagini piatte (infatti in modo ugualmente arbitrario molti studiosi le ritengono proiezioni di un oggetto emisferico). Anche le nostre carte stradali moderne sono piatte, un Lucio Russo del futuro penserà che ciò dimostri il persistere di oscurantiste concezioni medievali? --Pinea (msg) 16:41, 1 mag 2016 (CEST)[rispondi]

Su Wikipedia in inglese hanno una voce en:Myth of the flat Earth (Mito della Terra piatta) sulla falsa concezione che nel Medioevo si credeva che la Terra fosse piatta. Dovremmo tradurla e spostare in quella buona parte di questa voce. --82.58.84.189 (msg) 00:17, 25 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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Dopo aver riordinato e ampiamente riscritto la voce elimino il template del 2013, rimasto da allora disatteso e oggi meno applicabile alla voce.

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Prove di una terra rotonda e altre modifiche[modifica wikitesto]

Penso che questo articolo deve parlare di più su le prove di una terra rotonda, anziché parlare di la storia della terra piatta. già abbiamo un'articolo su Wikipedia parlando sulla storia della terrapiatta. Questo potrebbe affrontare anche la famosa conspirazione terrapiatista. Non so, io soltanto condivido i miei pensieri. D2Owiki (msg) 12:12, 10 set 2020 (CEST)[rispondi]

Il utente il Passeggero ha scritto in migliore valore cosa intendo 

D2Owiki (msg) 12:15, 10 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sapete cosa? Ho cambiato di idea, adesso, secondo me almeno, le pagine di terra piatta deve unirse con la pagina di Sfericita della terra, entrambi parlano dello stesso tema, su come per millenni sapevamo la sfericita della terra, incluso la pagina della Sfericita della terra contiene una lista mostrando le ragioni di perché sappiamo che la terra é sferica. La unica differenza sarebbe però, che la pagina della terra piatta parla più in dettaglio que quella della sfericita della terra. Ma non vedo nessun problema in quello. D2Owiki (msg) 17:25, 14 set 2020 (CEST)[rispondi]

direi che non c'è motivo per unire --ignis scrivimi qui 18:57, 14 set 2020 (CEST)[rispondi]

Io invece si. Entrambi le voci Wikipedia hanno molto sovrapposizione. Entrambi hanno segmenti lunghi riguardo la storia sulla forma della Terra, i sostenitori di entrambi, ect. Entrambi parlanno di come il modello di Terra rotonda fu ricevuto meglio che quella piatta. E la voce della Sfericità della Terra include un riepilogo delle prove della curvatura terrestre. È molto più difficile fare due articoli che parlano maggiormente della stessa cosa, invece di avere un singolo articolo che include tutto. D2Owiki (msg) 14:21, 5 giu 2021 (CEST)[rispondi]

Prove per la Terra piatta e smontaggio?[modifica wikitesto]

questo articolo non parla molto su le prove principali di perché alcune persone credono che la terra piatta, sarrebe interessante di spiegare ( e smontare) queste prove, di nuovo altre pagine simili a questo almeno fanno questo.

La voce di Sfericità della Terra parla di prove riguardo il smontaggio. Anche se mi chiedo perché non unifiscano questa voce con quella di sfericità della Terra, a causa della elevata quantità di sovrapposizione tra i due articoli, è muovere il rimanente nella voce della Flat Earth Society o Miti della Terra piatta. D2Owiki (msg) 14:16, 5 giu 2021 (CEST)[rispondi]

Forse dovrrebbero fare una distinzione nell'articolo parlando in una della Terra come un'arca, e in un'altra sezione come se fosse un globo, tipo Marte o Luna, ma entrambi senza vita. Dobbiamo domandarci come mai abbiamo gia tutte le condizioni necessarie per lo sviluppo della vita. --51.179.102.214 (msg) 12:35, 24 ago 2023 (CEST)[rispondi]

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Perché parlare di terra piana o sferica?[modifica wikitesto]

Quale è il motivo che spinge ad affrontare l'argomento se la terra sia piana o sferica? Non è ovvia e davanti gli occhi la risposta? --151.68.248.75 (msg) 02:07, 19 nov 2023 (CET)[rispondi]

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