Discussione:Terminologia di Dragon Ball/Livelli di combattimento (Dragon Ball)

Scorporo?

Perché "Livelli di combattimento" è stata scorporata da "Rilevatore (Dragon Ball)"? In origine la voce "Livello di combattimento" era a sé stante, ma poi era stata unificata a quella sul Rilevatore... perché si è tornati indietro, fra l'altro cambiando il titolo? Purtroppo la pagina Discussione:Livello di combattimento è stata cancellata, quindi non sono sicuro, ma mi pareva che l'unione fosse stata fatta perché i livelli di combattimento da soli si comprendono poco, senza il concetto del rivelatore, e soprattutto perché la voce poteva essere a rischio di cancellazione... qualcuno si ricorda meglio il perché ed il percome si era fatta l'unione? --Gig (Interfacciami) 13:24, 24 giu 2010 (CEST)

Era quello che mi stavo chiedendo anche io, purtroppo non ho seguito quella discussione. --HypnoDisk (msg) 18:39, 24 giu 2010 (CEST)

Già... anche io me lo chiedevo. Tuttavia non posso essere di aiuto dato che non ho seguito nemmeno io quella discussione. --Daniele Santoleri (msg) 19:10, 24 giu 2010 (CEST)

Sono stato io a farlo, ed il motivo è semplice:
il rilevatore è uno strumento, mentre Rilevatore (Dragon Ball) sembrava più una lista di livelli che una pagina trattante i rilevatori, così ho pensato di scorporare, in fondo sono due cose differenti.
Alessandro (msg) 19:51, 24 giu 2010 (CEST)

Penso di aver trovato cos'era successo, guardate Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Livello di combattimento... come ho detto prima, mi sa che il "livello di combattimento", da solo, è a rischio cancellazione (vedere anche qui)... --Gig (Interfacciami) 23:48, 24 giu 2010 (CEST)

Beh, penso che se possiamo tenere questa pagina, possiamo tenere anche Livelli di combattimento, anche perché livelli e rilevatori sono due argomenti differenti, anche se strettamente legati.
Alessandro (msg) 17:14, 25 giu 2010 (CEST)

Uhm... per me la pagina potrebbe anche rimanere a parte, ma tutti quei "+1" che c'erano stati qui non mi fanno presagire nulla di buono, te lo dico... in base alle regole di Wikipedia rischiamo perfino di ritrovarcela cancellata da un momento all'altro (immediata, criterio 7), senza aver nemmeno il tempo di dir qualcosa... :-/ --Gig (Interfacciami) 17:19, 25 giu 2010 (CEST)

Allora suggerisco di effettuare un nuovo sondaggio, per verificare se sia il caso o meno di mantenere la pagina.
Che ne dite?
Alessandro (msg) 17:44, 25 giu 2010 (CEST)

D'accordo con l'idea del sondaggio... per quanto riguarda me, la pagina si può anche tenere. --Daniele Santoleri (msg) 20:39, 25 giu 2010 (CEST)

Anche per me si può tenere, perchè da quanto ho capito leggendo le votazioni ed il sondaggio, a quel tempo nella pagina erano presenti i livelli che si trovano sparsi per la rete (non ufficiali ed inventati), mentre ora ci sono quelli ufficiali presi dagli art book e dal manga. --HypnoDisk (msg) 20:55, 25 giu 2010 (CEST)

Altri livelli di combattimento

http://img683.imageshack.us/img683/7383/jumplevelscleaning.jpg

Guardate questi Super vegeta (msg) 20:55, 25 giu 2010 (CEST)

X super vegeta: hai a dispozione un'immagine più grande e la fonte?

goku20

non c'è un'immagine migliore di questa, magari più grande e con tutti i livelli ben visibili? --151.60.14.62 (msg) 20:25, 23 gen 2011 (CET)

Purtroppo no.Super vegeta (msg) 16:19, 24 feb 2011 (CEST)

Livello di combattimento di Radish

Secondo le fonti esterne, Radish avrebbe un livello di combattimento pari a 1500, tuttavia Nappa afferma che la sua forza sia pari a 1200.
Ora, dato che 1200 viene affermato nel manga, direi che sia un valore più valido di uno affermato su una fonte che sostiene Mr. Popo avere un livello di 1030... cosa ne dite?
Alessandro (msg) 12:45, 13 set 2010 (CEST)

Non saprei, bisogna vedere bene, anche nell'anime ricordo che Nappa e Vegeta dicono che "ha la stessa potenza dei Saibaiman" quindi teoricamente 1.200 (infatti misi la nota a questo proposito), e nel manga è uguale dice "eppure ha 1.200 pari a Radish". Può anche darsi che 1.500 è il massimo del potere. Comunque nella fonte che abbiamo usato c'è scritto;
"Note: This was originally given in 1989 in Weekly Jump, as far as I know. It's also been used in numerous video games, including Super Saiyan Densetsu for the Super NES and the recent Saiyan Shuurai for the Nintendo DS. As noted in the manga section, Raditz is not actually said to be equal to the Saibaimen, only close to them, and Toriyama has written that Raditz had a higher battle power than them. "--HypnoDisk (msg) 17:06, 13 set 2010 (CEST)

Per quel che mi riguarda, è meglio inserire 1200, in quanto 1500 si pone in contraddizione col manga.
Ritengo che un adeguato "ordine di canonicità" sia questo:
1) Affermazioni presenti nel manga.
2) Affermazioni presenti nell'anime non in contrasto con quelle presenti nel manga
3) Affermazioni presenti nelle opere esterne (enciclopedie e simili) non in contrasto con le affermazioni del manga e le affermazioni dell'anime non in contrasto col manga.
Alessandro (msg) 10:55, 19 set 2010 (CEST)

Però nella nota della fonte c'è scritto (spero di aver tradotto bene la frase) "Come indicato nella sezione manga, (il potere di) Raditz non è effettivamente pari ai Saibaiman, ma quasi, e Toriyama ha specificato che Raditz ha un livello di combattimento più alto di loro.--HypnoDisk (msg) 18:12, 19 set 2010 (CEST)

Livelli di combattimento di Mirai Trunks (quando affronta Freezer) e Vegeta (quando affronta 19)

http://img843.imageshack.us/img843/2731/087p.jpg

Da questa immagine, tratta dal Daizenshū#7 Daijiten si scopre che, quando ha ucciso Freezer, Trunks possedeva un livello di 150 milioni (assurdo, in quanto Metal Freezer > Goku Super Saiyan di Namecc = 150 milioni, ma ufficiale)

http://img844.imageshack.us/img844/8519/102p.jpg

Da questa invece si scopre che Vegeta, quando affronta 19, possiede un livello di 200 milioni.

Io sono dell'idea che andrebbero inseriti, anche se meno famosi dei 150 milioni di Goku ssj di Namecc.Alessandro (msg) 17:50, 17 ott 2010 (CEST)

Fatto di mia iniziativa in quanto nessuno mi ha risposto.
Alessandro (msg) 22:43, 18 ott 2010 (CEST)

a quanto pare, l'immagine di vegeta si riferisce ad una lettera a Toriyama, dove è il lettore che chiede se il valore di Vegeta SSj è di 200.000.000, con Toriyama che cita il Daizenshu. pare che, da certi databook ufficiale dei quali dubito fortemente, vegeta ssj abbia un livello di 180.000.000, che super vegeta abbia 220.000.000 e che gohan ssj2 e trunks ssj dai san dankai abbiano lo stesso livello, ovvero 280.000.000 (cosa che mi sembra assurda). --151.60.12.89 (msg) 18:10, 29 gen 2011 (CET)

Insomma ci stai dicendo che il livello di Vegeta di 200 milioni e quello di Trunks di 150 milioni erano frutto di una domanda di un lettore?--HypnoDisk (msg) 19:52, 29 gen 2011 (CET)

no, ho parlato con un mio amico e pare che queste immagini siano riferite ad una lettera, ma non è stato confermato in quanto, essendo le immagini totalmente in japponese, lo ha dedotto dal fatto che gli utenti del forum in cui si parlava dicevano che era così, quindi non stiamo parlando di fonti ufficiali. a proposito di quelle immagini, ho trovato l'intero daizenshuu 7 dove ci sono anche loro, ma non so come mai entrambe non hanno i numeri riportati sopra, se volete ve le mostro. --151.60.12.89 (msg) 21:46, 29 gen 2011 (CET)

Si se ce le mostri sarebbe buono per fare un pò di chiarezza.--HypnoDisk (msg) 22:09, 29 gen 2011 (CET)

eccole qui, anche se penso che l'unico vero problema sia che sono totalmente in japponese, numeri compresi. http://img412.imageshack.us/img412/6098/087oo.jpg -> http://img696.imageshack.us/img696/7350/102hb.jpg cmq c'è la nuova immagine che ho messo ieri a dare una mano. --151.60.12.201 (msg) 00:15, 31 gen 2011 (CET)

Livello di Popo

Il livello di Popo è 285, quel 1030 è totalmente sbagliato e fareste meglio a toglierlo.--151.60.13.135 (msg) 21:54, 20 dic 2010 (CET)

Il livello 1.030 cade in contraddizione col manga è vero, ma deriva da una guida ufficiale. Sbagliato o no è così, e difatti vi è una nota che spiega che è un errore. Comunque sia tu dici che il livello è 285...bene, quando o dove viene affermato? fonte? Per inserirlo dobbiamo essere certi che si tratta di un dato ufficiale.--HypnoDisk (msg) 00:42, 21 dic 2010 (CET)

l'ho visto in una scan del daizenshuu, insieme a tanti altri livelli ufficiali già inseriti. se riesco a trovarla di nuovo cerco di mostrarvela. --151.60.12.167 (msg) 20:01, 23 dic 2010 (CET)

D'accordo.--HypnoDisk (msg) 20:38, 23 dic 2010 (CET)

Guardate qua

Sono riuscito a trovare un'immagine decisamente migliore di quella postata da Super Vegeta. Guardate e, se volete, aggiungete i nuovi livelli di combattimento. -> http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100713061933/dragonball/images/1/1e/LargerVersionJumpbattlepower.JPG

è bellissimo essere ignorato... --151.60.12.173 (msg) 23:39, 3 feb 2011 (CET)

Sei un grande!Io direi di mettere questi livelli se nessuno ha qualcosa in contrario.....Super vegeta (msg) 16:19, 24 feb 2011 (CEST)

troppo gentile. ^_^ per me si potrebbero anche inserire. --151.60.12.128 (msg) 22:08, 2 mar 2011 (CET)

In effetti, ci sarebbe da discutere un pò.--HypnoDisk (msg) 18:32, 24 feb 2011 (CET)

a voi la decisione. --151.60.12.128 (msg) 22:08, 2 mar 2011 (CET)

cmq, a pensarci bene, non è credibile che goku super saiyan abbia un livello di 3.000.000.000 sia durante il cell game che durante la saga di majin bu...--151.19.113.176 (msg) 13:49, 6 apr 2011 (CEST)

Andiamo con ordine, il livello base di Goku contro Vegeta che è 8'000 (come viene detto da Vegeta, "It's over eight thousand!") e nell'immagine in cui usa la Kamehameha col Kaiohken 4x viene giustamente riportato 32'000, che sarebbe 8'000 moltiplicato per 4! Quindi il KaioKen non fa altro che moltiplicare la forza a seconda della potenza con cui viene usato. Mi fa strano che Goku dopo essersi ripreso, contro Freezer abbia una forza di 3'000'000... un aumento proporzionale del genere non si è mai visto nel manga. Se volete saperlo, nel videogioco Super Saiyajin Densetsu per SNES, Goku ripresosi è circa a 240'000 mentre SSJ arriva giusto a 5'000'000 e Freezer sui 4'000'000 o 4'500'000... non molto veritiero, almeno per Freezer, altrimenti Goku avrebbe potuto battere o perlomeno mazzuolare per benino Freezer col Kaiohken 20x, come fa con Vegeta usando il KK 3x (che lo fa consumare, ma gliele suona per bene), mentre pare che Freezer non se ne preoccupi molto se non quando Goku lancia la Kamehameha. Ah, nel videogame poi la forza di Radish è 1'500, proprio come in quell'immagine.

Interessante quella pic ma non so... inoltre mancano le forze combattive di C 16, 17, 18, 19 e 20, oltre allo stadio base di Cell e quando assorbe C 17. Troppo difficili da calcolare? Voi tenete conto di quella ma cos'ha di ufficiale? Saranno pure le forze combattive riportate su guide ufficiali giapponesi o quel che è, ma voi le avete sottomano per dire che siano veritiere? Vi basate solo su quell'immagine singola? Chi l'ha fatta quella guida? Se è ufficializzata da Tory allora è un altro discorso... Perchè in realtà NON c'è modo per sapere quelle da Freezer in poi, solo l'autore può saperli! Gli ultimi valori che vengono letti sono quelli di Goku a 180'000, Nail a 42'000 e Freezer che ammette di essere ad almeno un milione con la prima trasformazione. Basta, stop, finita, tutto il resto sono supposizioni, ufficiali o meno sono supposizioni senza fondamento, ma almeno che siano coerenti! Menomale che almeno pare si siano dimenticati quei livelli ancora più sballati per cui Freezer al 100% avrebbe forza 1'200'000! Mentre LUI STESSO ammette che già con la prima trasformazione sarebbe a 1'000'000. Pensare che avevo pure comprato il libretto in edicola! Almeno c'era scritto che era appunto una "guida NON ufficiale".

Voglio capire cos'hanno quelle guide di ufficiale... sono state approvate da Toriyama? O dalla casa editrice? Così per capire... L'unica cosa ufficiale è il manga e non può essere contestato. La prima incongruenza che salta all'occhio è Mr Popo che ha una forza di 1'030... quindi poteva battere Piccolo? Perchè far combattere Goku? Ma comunque, si sa che è più debole anche di Dio, quindi... Bocciata. Però è ufficiale, neh! MechWarrior (msg)

Come si nota anche dal nome dell'immagine, quella è una serie di livelli pubblicati sulla rivista Jump.
Io personalmente ritengo l'immagine affidabile, anche perché ve ne è più di una scan (questa in full HD è recente, ma in giro si trova anche una scansione a bassa risoluzione della stessa realizzata da qualcun'altro).
Effettivamente, forse sarebbe il caso di contattare il tipo del Link per chiedere maggiori dettagli al riguardo.
Alessandro (msg) 00:25, 25 giu 2011 (CEST)

Livelli non ufficiali

Ma per quale motivo imbecille continuate a cancellare l'inserimento del livello di Goku Super Saiyan 2, visto che è ricavato dal calcolo ufficiale moltiplicazione livello Super Saiyan x2?!?!?!?! boh...--151.60.13.109 (msg) 22:28, 11 apr 2011 (CEST)

I livelli di Dragon Ball non sono frutto di calcoli, ma sono dati ricavati dalle opere originali (manga, anime o guide ufficiali). Qualunque dato ricavato da "calcoli" è considerato Ricerca Originale.--HypnoDisk (msg) 01:33, 12 apr 2011 (CEST)

Fra l'altro, come spiegato nella pagina Trasformazioni saiyan è matematicamente impossibile che il Super Saiyan 2 abbia un livello doppio di quello del Super Saiyan Full Power.Alessandro (msg) 21:12, 12 apr 2011 (CEST)

peccato che non sia così, dato che il livello di goku ssj3 è chiaramente calcolato dal livello di ssj di goku (ssj x4 - 3.000.000.000 x4 = 24.000.000.000). Infatti quella sezione spara una serie di imprecisioni. questa immagine da l'ufficialità del fatto che per ottenere il livello del Super Saiyan 2, si moltiplica x2 il Super Saiyan, e per avere il Super Saiyan 3 si moltiplica x4 il Super Saiyan 2. http://img16.imageshack.us/img16/1765/training62632.png altro da aggiungere? --151.60.12.173 (msg) 22:10, 13 apr 2011 (CEST)

va beh allora siete proprio stupidi, continuate a toglierlo nonostante l'evidenza...--151.60.13.17 (msg) 23:04, 14 apr 2011 (CEST)

Forse non ci siamo capiti; i livelli di Dragon Ball scritti nella pagina, non sono basati su calcoli nostri o dei fan, ma sono reperiti dal manga, dall'anime e dalle guide ufficiali. Non possiamo mettere livelli creati da calcoli, sarebbero dei fanmade, e su Wikipedia dovrebbero rientrare nella Ricerca Originale. Per questo ti rollbackiamo le modifiche. Ci sono dei dati che vanno in contraddizione, è vero, c'è anche scritto nella voce, ma essendo ufficiali si possono inserire, d'altronde Dragon Ball non si può certo definire un'opera priva di errori.--HypnoDisk (msg) 03:59, 15 apr 2011 (CEST)

È così:
Gohan dice "La mia forza è dimezzata", ergo il dannatissimo super saiyan 2 non può essere solo il doppio del Super Saiyan Full Power, il quale a sua volta non può che essere superiore al Dai Ni Dankai, a sua volta superiore allo Standard Super Saiyan.
E queste non sono supposizioni, ma dati di fatto tratti dal manga.
Alessandro (msg) 15:39, 15 apr 2011 (CEST)

"la mia forza è dimezzata" è solo una traduzione del manga, non è detto che sia così, e poi se è stato ufficializzato che il Super Saiyan 2 si ottiene moltiplicando il livello del Super Saiyan x2, non vedo xkè ci si debba fare problemi ad inserire un dato "calcolato", tanto è ufficiale lo stesso in quanto si ricollega ai 2 livelli che avete ugualmente inserito (goku ssj: 3.000.000.000 - goku ssj3: 24.000.000.000). l'immagine che ho messo del calcolo ufficiale di ssj2 e ssj3 vale esattamente tanto quanto la pagina dei livelli che ho trovato e vi ho mostrato.

il Super Saiyan auemnta x50 la forza base, il Super Saiyan 2 aumenta x2 la forza del ssj, il Super Saiyan 3 aumenta x4 la forza del ssj2 e questi sono dati ufficiali e non si discute; per quel che riguarda invece ssj dai ni dankai e ssj dai san dankai, è probabile che aumentino la forza per un numero sicuramente inferiore a 2, essendo stadi intermedi. io ho ipotizzato un aumento x1,25 per il ssj dai ni dankai e di 1,8 per il ssj dai san dankai, ma questo è un altro discorso. --151.60.15.154 (msg) 20:29, 15 apr 2011 (CEST)

Il livello di Goku SSJ e di Goku SSJ3 se non erro è tratto da uno screenshot ufficiale.--HypnoDisk (msg) 20:57, 15 apr 2011 (CEST)

che vi ho trovato io, una versione migliore di quella trovata da Super Vegeta tempo fa. è ufficiale tanto quanto quella del calcolo della potenza di SSJ2 e SSJ3. --151.60.15.154 (msg) 00:49, 16 apr 2011 (CEST)

Il manga ha la priorità sulle guide:
Se le guide dicono qualcosa che lo contraddice, esse sono da ignorare, o vuoi ufficializzare il livello di 1030 di Popo solo perché lo dice una guida?
Alessandro (msg) 23:13, 15 apr 2011 (CEST)

il manga ha la priorità sulle guide? allora xkè sono stati postati i livelli di combattimento pubblicati sulla rivista V-Jump? non sono riportati nel manga, eppure dato che fanno parte di una rivista ufficiale, è stato deciso di pubblicarli... allora xkè si può dare retta a questi livelli e non alla pagina dove viene ufficializzato che il SSJ2 si ottiene facendo SSJ x2 ed il SSJ3 facendo SSJ2 x4? solo xkè avete deciso che il calcolo del primo non è esatto, x via della frase di Gohan "la mia forza è dimezzata"? ma x cortesia... il mio discorso non fa una grinza, i vostri invece si. --151.60.15.154 (msg) 00:49, 16 apr 2011 (CEST)

Dunque, innanzitutto sei pregato di scrivere in italiano quando parli con me.
Nella pagina sono stati riportati in quanto fonti ufficiali, evidenziandone però l'incompatibilità col manga, che ha ovviamente la priorità.
Per fare un paragone stupido, se vi fosse un documento ufficiale che attesta l'altezza della Torre di Pisa a 45 metri, io dovrei inserirlo nella pagina, notificando però il fatto che sia un errore.
Allo stesso modo, Gohan dice chiaramente che la sua forza è dimezzata, e quindi se il Super Saiyan 2 fosse forte il doppio del Full Power, non avrebbe alcuna possibilità contro il Perfect Cell, figuriamoci contro il Super Perfect Cell.
Alessandro (msg) 20:19, 16 apr 2011 (CEST)

ti ho forse parlato in dialetto siciliano? -_- non fare troppo il precisino per qualche abbreviazione.

va beh fate come volete. --151.60.15.210 (msg) 20:33, 16 apr 2011 (CEST)

Il fatto delle moltiplicazioni del SSJ sono già scritte nella pagina delle Trasformazioni Saiyan. Questi sono i livelli di combattimento, che certo si può notare come ad esempio il livello di Goku SSJ contro Freezer sia 150.000.000 che è proprio la moltiplicazione di 3.000.000 x50, ma è scritto 150 milioni perchè deriva dalla guida ufficiale e non perchè lo abbiamo calcolato noi. Non hanno importanza i calcoli, qui non siamo su un fansite di Dragon Ball, non ci deve interessare se il calcolo è assurdo, ma semplicemente riportare ciò che è ufficiale, sbagliato o giusto che sia. Se hai una fonte attendibile in cui è presente il livello di combattimento di Gohan trasformato in SS2, che non sia frutto di un calcolo, allora lo inseriremo. Il punto non è calcolare qual è il livello, ma riportare se è attestato.--HypnoDisk (msg) 08:13, 17 apr 2011 (CEST)

Livelli dei Videogiochi

Un utente anonimo ha inserito (e modificato) alcuni livelli reperiti da un videogame per PlayStation. A detta mia, pur essendo il videogioco ufficiale, tali dati non andrebbero comunque inseriti come livelli ufficiali della storyline principale, o al massimo andrebbero trasferiti in una sezione a parte che tratta di livelli (non canonici?) presi da videogiochi. Voi cosa ne pensate? Ho pensato di chiedere prima di rollbackare (era quella l'idea...)--HypnoDisk (msg) 16:18, 3 mag 2011 (CEST)

Non avendo ricevuto risposte, ho provveduto al rollback, tra l'altro nelle fonti non era nemmeno specificato il titolo del videogioco in questione.--HypnoDisk (msg) 14:27, 5 mag 2011 (CEST)

Hai fatto bene, se avessimo inserito i livelli dei videogiochi (non ufficiali), avremmo dovuto inserire anche quelli delle Lamincards (vedi qua: http://www.dragon-ball.it/wp-content/uploads/pikkolokin/2007/11/suu-shenron.JPG ) che davano con i succhi di frutta (non chiedetemi quali che non mi ricordo).
Alessandro (msg) 13:15, 29 mag 2011 (CEST)

Per l'appunto.--HypnoDisk (msg) 22:22, 30 mag 2011 (CEST)

Incompleta o Frammentaria

Riguardo al nuovo template, in cosa sarebbe incompleta o frammentaria, e cosa significa che i livelli non sono espressi tutti, quando invece sono stati reperiti praticamente tutti i livelli ufficiali esistenti?--HypnoDisk (msg) 10:21, 5 giu 2011 (CEST)

In talk l'hai chiesto a me, ma ti faccio notare che anche in questo caso non c'entro nulla: ho solo fixato l'avviso inserito da un IP (che, chissà perché, dopo avere inserito la motivazione l'aveva ricancellata), perché un template "Aiutare" senza motivazione (né argomento, né data) non ha nessun senso. Se per te non ha comunque senso, spiegane qui il motivo e rimuovi senza problemi. Sanremofilo (msg) 10:46, 5 giu 2011 (CEST)

Ahhh, e sono già due volte che ti incolpo per l'anonimo ahahahah, chiedo scusa allora.--HypnoDisk (msg) 10:50, 5 giu 2011 (CEST)

Ho rolbaccato: L'Ip ha messo il template per poi aggiungere dei livelli inventati ( vedasi questa pagina: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Livelli_di_combattimento&oldid=41117590#Saga_di_Majin_Bu ).
Alessandro (msg) 12:44, 5 giu 2011 (CEST)

Perfetto, non avevo notato i livelli inventati.--HypnoDisk (msg) 13:32, 5 giu 2011 (CEST)

Unità di misura Scouter e Kiri

Nel manga viene affermato che Yakon ha 800 Kiri, mentre la guida gli da 800 milioni.
Dovremmo dunque scrivere il rapporto 1 kiri = 1 milione?
Alessandro (msg) 12:46, 5 giu 2011 (CEST)

Direi proprio di sì.--HypnoDisk (msg) 13:32, 5 giu 2011 (CEST)

Semiprotezione

Per la cronaca, visti i continui inserimenti di livelli fasulli, ho richiesto la semiprotezione della pagina.
Alessandro (msg) 16:43, 8 giu 2011 (CEST)

Kaioken primo livello

Ho notato che nel manga il Kaioken non possiede un primo livello e che, quando Goku dice solo Kaioken è sottinteso che il livello sia doppio.
Ho anche fatto una piccola ricerca e qui: http://tenshinhanpowerlevels.blogspot.com/2007/10/dragon-ball-z-encyclopedia-daizenshuu-7.html non è riportato il primo livello del Kaioken, per cui lo rimuovo.
Se non siete d'accordo ditemelo, il rollback esiste per questo.
Alessandro (msg) 12:08, 19 giu 2011 (CEST)

Effettivamente, nella prima vignetta del N° 20 di Dragonball Deluxe il quadretto del narratore (riferendosi al N° 19, quando c'è la prima scaramuccia con Vegeta) dice "La doppia potenza del KaiohKen non fa alcun effetto a Vegeta..." nonostante Goku avesse detto semplicemente "Kaiohken" e non "Kaiohken doppio" (come dice invece all'inizio del N° 20 quando Vegeta è a piena potenza). Ma Goku non faceva prima ad allenarsi col Kaiohken? Se un SSJ equivale ad un KK 50x tantovale che continuava ad allenarsi su quello xD tanto, in poco tempo riesce a passare dal padroneggiare un misero 2x al 10x, quindi un 50x 0 100x poteva essere fattibile nella saga di Cell, oppure un SSJ Full power (che essendo rilassato e calmo non fa consumare energia) col Kaiohken 10x sarebbe stato powa o.O Vabbè se s'inizia a parlare di 'ste cose non finiamo più LoL! MechWarrior (msg)

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

Le supposizioni sul perché Goku non usi più il Kaioken o sul perché altri personaggi non ne facciano mai uso non ci riguardano.
Qui si parla di fatti.
Alessandro (msg) 10:49, 24 giu 2011 (CEST)

Sisi lo so, perdonatemi ma non ho resistito :P

MechWarrior (discussioni · contributi), in data 08:27, 25 giu 2011 hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare...

La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione.--Alessandro

Importante: Link immagine livelli

L'immagine dei livelli non è più accessibile.
Se qualcuno dovesse ritrovarla, per favore la salvi sul proprio computer (back up di sicurezza) ed inserisca il nuovo link.
Grazie.
Alessandro (msg) 16:04, 15 lug 2011 (CEST)

Fatto e salvata sul mio pc!--HypnoDisk (msg) 17:48, 15 lug 2011 (CEST)

Ottimo, solo una cosa:
Non è che sai dove trovarla più grande vero?
Così la maggior parte dei livelli risulta illeggibile.
Alessandro (msg) 09:25, 16 lug 2011 (CEST)

Avevo notato anche io questa cosa e ho provato a cercarne una più grande ma nulla purtroppo.--HypnoDisk (msg) 13:25, 16 lug 2011 (CEST)

L'ho ritrovata grossa e l'ho salvata sul computer, fatelo anche voi che è meglio!
Alessandro (msg) 09:32, 21 lug 2011 (CEST)

Ah perfetto!--HypnoDisk (msg) 11:49, 23 lug 2011 (CEST)

Intendete la tavola gigante con le forze combattive che vanno da Goku piccolo a SSJ 3? Idem con patate, l'avevo già salvata ;D Peccato che non sia completa, ad esempio non ci dice qual'è la forza di Freezer 2a trasformazione (con la testa tipo alien), Cell base, C16-17-18-19-20, il Super guerriero namecciano (Piccolo unito a Dio), Cell con assorbito C17, Gohan SSJ2, Gotenks ecc... Inoltre non è affidabilissima, ad esempio Goku SSJ full power sarà 3'000'000'000 nel cell game, ma nella saga di Buu dev'essere ovviamente più forte.

Qua sono riportati tutti i livelli http://tenshinhanpowerlevels.blogspot.com/2007/10/dragon-ball-z-encyclopedia-daizenshuu-7.html

però non credo siano affidabilissimi, infatti dice lui stesso "Here you can find some of the real power levels(i mixed with some made by myself) made by Akira Toriyama" quindi è difficile sapere quali sono reali e quali inventati... MechWarrior (msg)

Riguardo Goku SSJ Full Power con 3 miliardi di potere, se ci fai caso corrisponde ai 3.000 kiri misurati da Babidy, infatti venne detto che Yakon aveva 800 kiri e lì riporta 800 milioni.--HypnoDisk (msg) 22:30, 23 lug 2011 (CEST)

Eh boh, è strano che in quegli anni non sia diventato più forte... sicuramente la sua forza è 3'000'000'000 anche contro Cell altrimenti non avrebbe potuto combatterlo, l'unica spiegazione è che in quell'arco di tempo si sarà impegnato solo per diventare SSJ2 lasciando perdere il normale Super saiyan... Con buona pace del SSJ2 = Super saiyan x2 (ma è stato ufficializzato da Tory o è una voce?), che alla fine significherebbe aumentare di 100 volte il proprio potere invece che di 50...

Ah riguardo l'immagine, c'è anche questa meno completa ma a colori http://www.kanzentai.com/guide/bp/guide/jump-1989.png MechWarrior (msg)

La storia del ssj2 = ssj Full Power x2 è una vaccata:
Son Gohan ssj2 con l'aura dimezzata riesce a tener testa a Super Perfect Cell, mentre da Full Power non poteva competere con il Perfect.
E comunque è palese che il Full Power ha un fattore moltiplicativo superiore al Dai Ni Dankai, altrimenti Goku userebbe quest'ultimo.
Prima che Goku e Gohan si allenassero nella stanza, nessuno sapeva utilizzare il Super Saiyan come si deve.
Alessandro (msg) 21:12, 24 lug 2011 (CEST)

Comunque sia, arieccovi l'immagine: http://img692.imageshack.us/img692/4584/jumpbattlepower.jpg MechWarrior (msg)

Oozaru e livello di combattimento

Nel manga, Vegeta spiega che un saiyan trasformato in Oozaru ha una potenza pari a 10 volte rispetto a quando si trova nello stadio normale.
Goku tuttavia quando illustra il funzionamento del Kaioken, spiega che l'aumento dell'aura moltiplica forza, attacco, difesa e velocità.
Risulta quindi ovvio che il livello di combattimento sia il risultato di una media di questi 4 fattori.
L'Oozaru invece non aumento ne velocità (Goku schiva i colpi di Vegeta), ne la difesa (altrimenti Goku non sarebbe riuscito a ferire l'occhio di Vegeta (180.000/8.000 = 22,5 (rapporto Vegeta/Goku secondo la logia Oozaru = saiyan base x10) 530.000/42.000 = 12,6190476 (rapporto Freezer/Nail))
Volevo farlo presente per evitare che qualcuno scrivesse che l'Oozaru decuplica il livello di combattimento.Alessandro (msg) 14:11, 3 ago 2011 (CEST)

Non saprei, l'occhio è comunque un punto vulnerabile del corpo ed il fatto che Goku riesca a schivare i colpi può essere perchè Vegeta Oohzaru stia solo giocando con lui. Inoltre non bisogna dimenticare che Vegeta aveva già subito una bella batosta da Goku e l'aver creato la sfera simil-luna gli ha fatto abbassare la forza (come dice Goku stesso), quindi non è più nel pieno delle energie ergo non ha più la forza combattiva a 18'000. Stessa cosa a fine scontro, quando Gohan diventa Oohzaru, Vegeta dice che se fosse stato nel pieno delle sue forze avrebbe potuto battere tranquillamente anche più scimmioni di quel tipo. In questa immagine con le forze combattive ufficiali http://img692.imageshack.us/img692/4584/jumpbattlepower.jpg si vede che Gohan Oohzaru ha una forza di 10'000, la sua forza massima è 2'800 quando lancia il Masenko e quando Nappa vede la sua forza per la prima volta è poco meno di 1'000 (aura trattenuta), supponendo che la sua forza normale sarà stata meno di 2'000, è facile pensare che dopo la battaglia che ha sostenuto la sua forza sia proprio di 1'000, quindi trasformandosi in scimmione è aumentato a 10'000 ergo forza decuplicata.

Inoltre si vede anche la forza di Goku bambino->Oohzaru che diventa proprio 10->100...

Quindi si, lo scimmione decuplica il livello di combattimento e lo dice anche Toryiama, non è il caso di farsi seghe mentali sul fatto che aumenti o no la difesa, velocità ecc... MechWarrior (msg)

A parte che mi irrita l'uso del termine "sega mentale", ti ricordo che queste sono le guide che pongono Dio inferiore a Piccolo giovane, Popo superiore a Dio e Piccolo vecchio superiore a piccolo giovane (visto che il vecchio ha massacrato Goku con meno della metà del suo potere, come da lui stesso affermato.)
Alessandro (msg) 11:14, 4 ago 2011 (CEST)

Oh, ma siamo su Wikipedia o su un forum di fans? Non inizierete a flammare pure qua? Dato che qua non c'è libertà di discussione ma è solo un'enciclopedia dove ci basa su dati ufficiali, te li ho fatti presente, bon. Possiamo discutere quanto ci pare e trovare anche una realtà sul fatto che lo scimmione aumenti di 10 la forza combattiva, ma dovendoci basare su dati ufficiali non possiamo fare altro. In quell'immagine comunque non vedo dove stia dio inferiore a Piccolo, si vede solo dio nel corpo di un umano quando partecipa al torneo, ed essendo in un corpo non suo è ovvio che sia meno forte. Riguardo a Popo, meh anch'io ho storto il naso, ma può essere che quel dato si riferisca alla parte dei Saiyan, quando Crilin, Yamcha, Chaozi e Tenshinan si sono allenati insieme a lui sul palazzo di kami... Comunque prima mi sono fermato a metà, volevo dire che Vegeta dopo aver creato la power ball sicuramente non avrà la forza a 18'000, come dice anche Goku, ipotizzo che sia sceso a 14-15'000, ma non ci sono dati certi... Quindi da scimmione non sarà ovviamente a 180'000 ma di meno.

PS scusa per il termine "sega mentale", non era per essere offensivo, in nessuna parte del messaggio in realtà. MechWarrior (msg)

Forza di Gohan contro Radish

Nella pagina viene riportato che la forza di Gohan equivale a 2'500 dopo la sconfitta di Radish, ma nella nostra famosa tabella http://img692.imageshack.us/img692/4584/jumpbattlepower.jpg si vede che la sua forza combattiva di 2'500 dovrebbe essere proprio quando, in lacrime, attacca Radish per salvare suo padre. Quando viene gettato sulle rocce da Piccolo ha un'espressione diversa, inoltre la sua forza è riportata proprio fra Radish e Piccolo-Goku a significare che rappresenta la forza di quando attacca lo zio... andate a guardare il manga e vedrete che quell'immagine corrisponde. MechWarrior (msg)

Titoli della voce

Intitolare una voce come questa con un nome generico "Livelli di combattimento" non è corretto: i livelli di combattimento sono una caratteristica di migliaia di videogiochi e "livello di combattimento" non è quello di Dragon Ball per antonomasia. Molto più corretto usare redirect invertiti.--L736E^{l'adminalcolico} 12:22, 5 ago 2011 (CEST)

Infatti non capisco perchè usino il termine "Livello di combattimento", più che altro non ho capito se è la traduzione fedele dal termine giapponese o se è un adattamento della versione italiana, come "Onda energetica". Nel manga dicono Forza combattiva e credo sia più corretto... MechWarrior (msg)

In originale dicono Sentōryoku (戦闘力^?) che letteralmente significa "forza/potere combattiva/o". Il termine livello di combattimento comunque è molto usato, anche in inglese leggo spesso power levels.

--HypnoDisk (msg) 03:06, 7 ago 2011 (CEST)

Immagine Fake

Secondo questo articolo http://www.kanzentai.com/bp.php?id=fake L'immagine dei livelli (quella grossa) sarebbe Fake.
Io non so voi, ma vorrei trovare altre conferme della falsità di tale immagine, voi che ne dite?
Alessandro (msg) 23:51, 10 set 2011 (CEST)

Ho letto e purtroppo l'autore di Kanzentai non da nessuna prova che l'immagine sia fake, fa solo notare che non vengono usati i furigana per rendere più facile la lettura ai bambini, e poi tira fuori altre teorie. L'immagine mi sembra una scan vera e propria, bisogna solo sapere se appartiene effettivamente a V-Jump.--HypnoDisk (msg) 13:36, 11 set 2011 (CEST)

EDIT: Ora che ho letto meglio, effettivamente ci sono degli errori non indifferenti nella scrittura dei nomi, tanto che, come avevo notato in passato, Jeeth è erroneamente etichettato come Recoom, e il nome di Re Cold è scritto male. Insomma, c'è da informarsi, magari provo a contattare l'autore della scan (se non erro c'è un indirizzo email).--HypnoDisk (msg) 13:45, 11 set 2011 (CEST)

Non ho ricevuto risposta dal tizio che ha presumibilmente fatto la scan, e perciò io credo sia il caso di rimuovere questa fonte e di conseguenza tutti i livelli ad esso associati.--HypnoDisk (msg) 17:05, 22 ott 2011 (CEST)

Potenza di Goku nel suo primo scontro contro Vegeta

Qui viene detto che la forza massima di Goku durante il suo primo scontro con Vegeta è di 8000. Ma la forza misurata dallo scouter di Vegeta rileva già "oltre novemila" non appena Goku arriva sul campo di battaglia, quando quindi non aveva certo mostrato il suo massimo potenziale. Come si spiega questa discrepanza? --Tommy the mad biker ^{citazione necessaria} 15:37, 16 set 2011 (CEST)

In effetti...--HypnoDisk (msg) 19:51, 16 set 2011 (CEST)

Nappa: Vegeta, what does the scouter say about his power level?

Vegeta: It's OVER 9000!!!

Nappa WHAT 9000!!? There's no way that can be right!

Questo è un famosissimo errore del doppiaggio americano dell'anime, la cifra corretta è 8000 (vedasi anime e manga giapponesi, italiani e manga americani).
Date una occhiata qui: http://www.youtube.com/watch?v=SiMHTK15Pik&feature=player_embedded

Alessandro (msg) 20:17, 16 set 2011 (CEST)

Questa è la versione giapponese subbata in inglese:
http://www.youtube.com/watch?v=ONBkQ5LwMcg&feature=related
Alessandro (msg) 20:22, 16 set 2011 (CEST)

Ah si mi ero confuso, dice oltre 8.000 non 9.000 (nel doppiaggio italiano ricordo chiaramente che dice "Quel traditore ha più di 8.000".--HypnoDisk (msg) 21:07, 16 set 2011 (CEST)

Ho corretto in "oltre 8000". Non sapevo dell'errore di doppiaggio, dite che sarebbe il caso di mettere una nota che spieghi la cosa?--Tommy the mad biker ^{citazione necessaria} 22:29, 16 set 2011 (CEST)

Ho controllato Dragon Ball Kai, anche lì dice "8000". Io sarei per il mettere una piccola notina a fianco della dicitura che spiega che "nonostante si sia creato un meme attorno alla frase it's over nine thousaaaand!, si tratta di un errore di doppiaggio bla bla bla". Che ne dite?--Tommy the mad biker ^{citazione necessaria} 23:14, 16 set 2011 (CEST)

Rientro: Fermo. È vero che nel manga viene affermato "oltre 8000", ma non sappiamo quanto sia in effetti (potrebbe essere 8001 8099 o qualunque altro livello).
Fatto sta che le guide ufficiali affermano 8000, ed 8000 va inserito, anche se non esattamente congruente con il manga.
Fra l'altro nelle guide stesse viene affermato che i livelli sono approssimativi.
Poi non ho capito perché avevate modificato il livello del Makankosappo in fase di carica:
Raditz stesso dice "1020... 1030..."
Alessandro (msg) 11:09, 17 set 2011 (CEST)

Scusate l'intromissione, però, mi sembra che durante l'ep. 4 Radish, mentre rileva la potenza di Goku durante l'onda energetica, dice "924... 925 riesce ad aumentare la sua forza solo con la capacità della mente". Ho cercato anche l'episodio per controllare, ma non ho trovato nulla. Non sarebbe da correggere? Per quanto riguarda Piccolodurante la fase di carica, dice anche 1030? Sicuro? Non dice tipo "1020... e non accenna a fermarsi" o qualcosa di simile, senza dire un numero preciso? Anche qui ho cercato, ma essendo lo stesso episodio, non l'ho trovato. Se, dopo la risposte, magari, lo trovate e me lo linkaste qui sarebbe anche meglio. Infine, non ho capito una cosa... dice che Vegeta, dopo essere stato curato dopo il duello di Zarbon, aveva 30.000 e dopo essere stato curato da Dende, 2.500.000, invece Jeeth ha 42.000. Vegeta lo sconfigge facilmente, quindi, ha un livello superiore, ma, in quel momento (se ricordo bene), non era stato ancora curato da Dende, quindi, doveva avere un livello di 30.000. Allora, come è possibile che l'abbiamo battuto a Jeeth? --Daniele Santoleri (msg) 18:10, 17 set 2011 (CEST)

Rientro.
Per i livelli di Goku e Piccolo ho preso i dati dal manga che, come si sa, ha la priorità sugli anime vari.
Per quel che riguarda i livelli di Vegeta, scordi lo Zenkai Power avvenuto con il Senzu (che manda Vegeta a più di 180.000 visto che lo scouter di Freezer si spacca)
Alessandro (msg) 18:27, 17 set 2011 (CEST)

Capisco. Quindi, è nel manga che Radish dice: "1020... 1030"? --Daniele Santoleri (msg) 19:08, 17 set 2011 (CEST)

Nel manga e nell'anime, ho controllato--Tommy the mad biker ^{citazione necessaria} 22:15, 17 set 2011 (CEST)

Ragazzi, un conto è parlarne su Dragonballarena, qua siamo su Wikipedia. Teniamo buoni i dati ufficiali e bona, che siano sbagliati o meno. MechWarrior (msg)

la potenza di goku, durante la saga saiyan, è ben conosciuta:

goku: 8.000 goku kaiohken: 12.000 goku kaiohken x2: 16.000 goku kaiohken x3: 24.000 goku kaiohken x4: 32.000 goku kaiohken x5: 40.000 (nel manga dice che potrebbe usarlo, ma non servirebbe)

questi sono i livelli ufficiali, non c'è altro da aggiungere. --151.63.141.103 (msg) 22:42, 26 mag 2012 (CEST)

Non esistono livelli ufficiali successivi alla saga di Freezer

Non so perché non posso modificare la pagina, ma comunque non si sono i livelli di GT e né mancano molti dello Z. (Lo so perché l'ho visto sul portale italiano che è (o almeno millanta) di esse ufficiale) --93.67.122.240 (msg) 16:30, 19 apr 2012 (CEST)

Non puoi modificare la pagina poiché essa è semiprotetta in quanto vi sono moltissimi IP che inseriscono livelli inventati di sana pianta presi chissà dove o, peggio ancora, cambiano quelli ufficiali (classico esempio: gente che mette Freezer a 12 milioni quando ormai anche i sassi sanno che al 100% ne ha 120).
Poi il GT non lo nominare neanche: Muten era in grado di far esplodere la Luna e nel GT Goku e co si stupiscono del fatto che il nemico finale riesca a distruggere mezza città -.- --Alessandro (msg) 16:36, 19 apr 2012 (CEST)

non esistono livelli ufficiali successivi alla saga di freezer. --151.63.141.103 (msg) 22:43, 26 mag 2012 (CEST)

Forse è il caso di rimettere la semi-protezione.--HypnoDisk (msg) 22:37, 7 set 2012 (CEST)

Kainzeshuu ha "perso" i livelli di V-Jump

Quando lo abbiamo usato per inserire le note, il link al sito portava ad una pagina in cui erano illustrati i vari livelli, ora invece si vede questo, cioè una pagina contenente link a pagine più specifiche. Da qui il problema: almeno al momento, sono elencati solo i livelli di manga e anime, niente guide. Che facciamo, rimuoviamo temporaneamente o aspettiamo?
Alessandro (msg) 12:52, 11 gen 2013 (CET)

se prima l'informazione era verificabile, non può essere tolta solo perchè la fonte puntuale non funziona più --Salvo da PALERMO 14:54, 12 gen 2013 (CET)

Uhm, non ho capito, se è per la tavola coi livelli io ce l'ho sempre salvata sul mio Imageshack :) http://img692.imageshack.us/img692/4584/jumpbattlepower.jpg --MechWarrior (msg)

Mecha, quella è una immagine, non una fonte. Fra l'altro quei livelli si sono rivelati falsi (vedere questa pagina poco più in su).
Alessandro (msg) 14:51, 1 feb 2013 (CET)

anche un'immagine come quella può essere una fonte --Salvo da PALERMO 20:20, 25 mag 2013 (CEST)

Rientro: Dovresti rispondere alla discussione sotto, comunque ti consiglio di rileggere questa pagina: Wikipedia:Fonti_attendibili.
Alessandro (msg) 21:30, 25 mag 2013 (CEST)

Kainzeshuu ha "perso" i livelli di V-Jump / 2

Ragazzi, ho rolbacckato dei livelli falsi che sono stati attribuiti dall'IP a Kainzeshuu. Ciò pone un problema: avere come fonte un sito che ha perso i dati è come non avere alcuna fonte: qualunque IP malefico potrebbe inventarsi qualunque livello attribuendolo a quel sito, ergo a mio avviso vi sono due possibili soluzioni:

1. Si cerca una fonte autorevole alternativa.
2. Si cancellano tutti i livelli che hanno avuto quella fonte come origine (nel caso dovesse tornare operativa basterebbe un rollback).
   

Che ne dite?
Alessandro (msg) 19:03, 25 mag 2013 (CEST)

Scusa non ci ho capito molto, chi avrebbe perso i livelli? Il sito Kanzenshu mi pare che riporti normalmente i livelli nonostante il cambio grafico, anzi adesso sembra che addirittura vi siano gli screenshot del manga per ogni livello. Poi per ogni problema si può usare il sito webarchive (sempre che abbia registrato i siti che ci servono).--HypnoDisk (msg) 06:21, 26 mag 2013 (CEST)

Il problema è che rimangono solo i livelli del manga: quelli mostrati sulle guide (V-Jump) sono andati a farsi benedire.
Alessandro (msg) 16:06, 26 mag 2013 (CEST)

Il Livello di Combattimento di Radish è errato o no??

Allora la forza di Radish è stata confermata ovverò il valore corretto è 1.500 è fin qui tutto ok ma c' è una cosa da dire, quando Piccolo lancia il primo Makankosappo che arriva a un valore di 1.330, inferiore a quella da Radish però stranamente riesce a fargli un bel graffio sulla spalla e Radish ammette sia nel manga che nell' anime che se avesse preso in pieno il primo Makankosappo sarebbe morto, allora fin qui c'è da dire qualcosa: Radish con la forza a 1.500 avrebbe potuto parare benissimo il Makankosappo, se prendiamo di esempio Nappa che para il Masenko di Gohan che è a 2.800 e Nappa ha un valore di 4.000, allora come mai Radish afferma che se avesse preso pieno il primo Makanksappo sarebbe morto?? Allora si può dire che la vera forza e a 1.200 non 1.500, secondo me la forza ufficiale di Radish è errata come quella di Dio e Mr Popo voi che dite??— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Turles94 (discussioni · contributi).

Dico che queste supposizioni rientrano nella Ricerca Originale, piuttosto sono da verificare moltissimi livelli inseriti nelle ultime modifiche, tipo quelli di Broly e Gogeta che a me non risultano nelle fonti (sarà che ho guardato male).--HypnoDisk (msg) 19:57, 16 dic 2013 (CET)

No no ci sono sono ufficiali stanno sempre nella pagina del Kazenshuu è sono ufficiali li trovi li sul Databooks XD

Ma perchè togliete i livelli di Broly e Gogeta sono quelli ufficiali

Una domanda ma perche' togliete i livelli di Broly e Gogeta sono quelli ufficiali!! Stanno li nel sito Kazenshuuu perchè li togliete?? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Turles94 (discussioni · contributi) 12:31, 8 gen 2014‎ (CET).

1. Per evitare confusione riguardanti le domande i commenti vanno firmati: per farlo clicca sul disegnino della penna in alto a sinistra. Per maggiori informazioni leggi Aiuto:Firma.
2. Hai inserito le relative fonti?
   Alessandro (msg) 14:23, 8 gen 2014 (CET)

Si stanno li sempre sul sito Kazenshuu, nella pagina del Databooks, dove si trovano i livelli ufficiali se andate li trovate. Federico (msg)

Eccovi le fonti ufficiali che si trovano anche nel sito Kazenshuuu dei livelli di Broly e Gogeta!!

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20111126224916/dragonball/images/thumb/2/24/V2.jpg/458px-V2.jpg http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120201212113/dragonball/images/thumb/0/07/GogetaBP%28VJump%29.jpg/462px-GogetaBP%28VJump%29.jpgFederico (msg)

Il Livello di combattimento di Radish forse non è errato come si pensa

Allora forse ho capito perchè il 1.500 di Radish può andare bene, ora vi spiego spero di riuscire ad essere il più chiaro possibile: Il Makankosappo anche se al primo tentativo aveva 1.330 lo avrebbe ucciso comunque, sapete perchè?? Praticamente il Makankosappo è una di quelle tecniche mortali che anche se il livello non arriva a superare il livello dell' avversario può comunque ucciderlo, come ad esempio il Kienzan, il Kienzan se avesse preso Nappa in pieno lo avrebbe ucciso tagliandolo in due come Freezer, in quel momento Crilin aveva 1.770 contro i 4.000 di Nappa è anche se Nappa non lo prende in pieno visto che miracolosamente lo scansa però riesce a fargli una taglio sulla faccia, oppure un altro esempio Crilin con 75.000 contro 1.000.000 della seconda trasformazione di Freezer riesce a tagliargli la coda, è vero che nell' anime sono state fatte delle scene in cui il Makankosappo e il Kienzan vengono parati, oppure il movie di Turles dove il Kienzan e il Makankosappo vengono parati da Amondo e Turles non date importanza a quelle scene: primo l' anime è pieno di errori come sapete è quelle scene nel manga non ci stanno neanche perciò sono scene errate per quanto riguarda, secondo i the movie sono commercialate e non seguono la linea temporale della serie quindi non dategli importanza, un' ultima cosa vi chiederete allora come mai la testata a 1.307 di Gohan riesce a fare un bel danno fisico a Radish che ha 1.500?? Allora questa è la risposta più logica che ho trovato, Gohan anche se non arriva a superare il livello dell' avversari riesce comunque a fare dei danni con la potenza che usa, ad esempio vi ricordate quando Gohan usa per la prima volta il Masenko contro Nappa aveva 2.800 contro i 4.000 di Nappa, Nappa riesce ovviamente a pararlo con la mano ma lui stesso ammette che il colpo a 2.800 e riusciuto fargli male dicendo di avere il braccio semiparalizzato, oppure il masenko contro Freezer alla 3 trasformazione che riesce a metterlo in difficoltà anche se poi non funziona?? Comunque queste sono le mie supposizione logiche se volete potete non essere d' accodo e criticarle, comunque da queste logiche per chi le sostiene si può dire che il 1.500 di Radish può essere giusto e valido. (msg) (msg)

Queste sono ricerche originali, su Wikipedia non fanno testo: noi ci dobbiamo limitare ad inserire i dati ufficiali, null'altro. --Alessandro (msg) 21:36, 22 gen 2014 (CET)

Lo so era solo che volevo far capire a quelli di wikipedia questa mia logica, comunque capito che i livelli di Broly e Gogeta sono ufficiali?? (msg)

Non togliete i livelli di Cooler Forma Finale, Broly LSSJ e Gogeta sono quelli ufficiali

Allora vi consiglio solo di non togliere di nuovo i livelli di Broly LSSJ Gogeta e Cooler Forma Finale, perchè sono quelli ufficiali si trovano nel sito kazenshuu nel databooks dei livelli ufficiali, anche se onestamente quelli di Broly e Gogeta mi sembrano poco compatibili con i the movie, solo quello di Cooler secondo me può andare bene, queste sono le fonti ufficiali che troverete pure nel databooks dei livelli ufficiali http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20111126224916/dragonball/images/thumb/2/24/V2.jpg/458px-V2.jpg http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120201212113/dragonball/images/thumb/0/07/GogetaBP%28VJump%29.jpg/462px-GogetaBP%28VJump%29.jpg queste sono le fonti ufficiali dove stanno scritti i livelli che vi piaccia o no sono ufficiali perciò vanno inseriti. (msg)

Il Livello di combattimento della forma base di Cooler

Secondo le note Budokai Tenkaichi 2 e 3 viene confermato il livello della forma base di Cooler è pari a quello di Freezer al 50% ovvero 60.000.000, ora dato che il videogioco ha confermato cose che non si sapevano nell' anime ne nel manga, come ad esempio Sauzer che faceva parte della stessa razza di Jeeth, io proporrei di inserire il livello 60.000.000 come forma base di Cooler che ne dite?? (msg)

Io dico di lasciar perdere, altrimenti finiremmo perfino con l'inserire i livelli delle lamincards dei succhi di frutta di Dragon Ball GT.... --Alessandro (msg) 16:01, 26 gen 2014 (CET)

Ok nesun problema la mia era solo una idea, infondo non è scritto da nessuna parte che Cooler abbia 60.000.000 msg)

Beh, fra l'altro in un videogioco di Dragon Ball viene detto che Freezer ha 10 milioni... coerente insomma :D --Alessandro (msg) 16:37, 26 gen 2014 (CET)

I Livelli di combattimento di Broly LSSJ e Gogeta seppur ufficiali si pongono in contraddizione ai movie

Allora so che queste cose rientrano nelle ricerche originali, però voglio dare delle spiegazioni per chi vedrà i livelli ufficiali di questa pagina riguardo il perchè le forze combattive di Broly e Gogeta seppur molto grandi rispetto alla saga di Freezer dove Freezer 100% a 120.000.000 e Goku SSJ 150.000.000 le ritengo molto basse er il periodo dove si svolgono gli eventi, ora dato che le forze combattive di Broly e Gogeta hanno 1.400.000.000 e 2.500.000.000 sono solo 10 volte più grandi di quelle della saga di Freezer, ora dato che il periodo dove si svolgono le vicende dei the movie di Broly sono fra i 10 giorni prima del Cell Game i personaggi avranno forze combattive molto più superiori di 1.000.000.000, e quelle del secondo film dopo la fine di Kid Bu dove le forze combattive dovevano essere intorno piò o meno a tipo 150.000.000.000, vabbè queste sono solo supposizioni non dico che sono così alte perchè non ho dati ufficiali per affermare, però apparte quello di Cooler Forma Finale che è di 470.000.000 che è più compatibile col movie sopratutto per l'affermazione di Goku spaventato dalla trasformazione di quest' ultimo dicendo che "Freezer non era niente". Poi se ci fate cose quello di Gogeta sembra la somma di quello di Broly ovvero 1.400.000.000+1.100.000.000= 2.500.000.000. Ad esempio a mio parere a Broly gli avrei dato 140.000.000.000 e a Gogeta 2.500.000.000.000 per essere più coerente con la serie. Comunque sono solo ricerche originali non ho niente per confermare questo, posso solo dire che i livellii pongono in contraddizione con i movie, ma visto che sono ufficiali vanno inseriti lo stesso e lasciati li nella pagina. (msg)

Direi di aggiungere il 60.000 di Goku su Namecc.

Allora suggerirei di aggiungere il 60.000 che Ginew afferma che Goku abbia 60.000 come minimo, visto che 60.000 la potenza minima di Goku ovvero quella che basta per mettere al tappeto la squadra Ginew, contro Ginew usa 90.000 anche se Ginew diceva che Goku non sarebbe arrivato al di sopra di 85.000. 60.000 e come i 5.000 di Goku all' arrivo contro Nappa che poi passa a 8.000, la stessa cosa Goku parte da 60.000 come minimo e arriva a 90.000 alla massima potenza, che dite lo aggiungiamo?? in fondo è un dato ufficiale. --Turles94 (msg) 21:30, 15 mag 2014 (CEST)--Turles94 (msg) 21:30, 15 mag 2014 (CEST)

Aspetta, quel livello di 60 mila non è stato rilevato, è solo una ipotesi (rivelatasi poi errata) di Ginew, per me non ha molto senso metterlo.

Forse Cooler non è più forte di Freezer come lui stesso afferma.

Allora so che sono solo ricerche originali ma voglio far tenere presente quante incongruenze ci sono nei livelli di combattimento ufficiali di Dragon Ball, allora qui si parla di Cooler, allora il the movie si svolge parallelo agli eventi della saga Freezer, fra il 99 e il 100 episodio dove ormai la saga del tiranno galattico sta per chiudersi, praticamente esce il the movie Il Destino dei Saiyan ambientato dopo la sconfitta di Freezer, dove appare il fratello maggiore di costui ovvero Cooler, che per tutto il film afferma di avere una potenza molto superiore a Freezer, tuttavia visto che si svolge parallelo alla saga di Freezer i livelli dei personaggi dovrebbero essere quasi uguali a quelli della saga di Freezer, se ci fate caso Goku appena ripresosi dalla ferita fattagli da Cooler grazie al senzu, dovrebbe avere un livello pari a 3.000.000 come nella saga di Freezer appena ripresosi dalla vasca di rianimazione, tuttavia si dice che Cooler abbia un livello pari a Freezer al 50%, tuttavia Goku con i 3.000.000 combatte alla pari con lui, quindi Cooler dovrebbe avere anchesso 3.000.000 visto che combattono alla pari, infatti Cooler vedendo la potenza del Saiyan che riesce a inflingerli buoni danni decide di trasformarsi subito per sconfiggerlo, ecco arriviamo alla trasformazione di Cooler, secondo i dati ufficiali Cooler nella sua forma finale ha una forza combattiva pari a 470.000.000 5 volte superiore a quella di Freezer al 100% che arrivava a 120.000.000, tuttavia dao che il the movie si svolge parallelo agli eventi della saga di Freezer, il film fa vedere l' esatto contrario, quando Goku si trasforma in Super Saiyan che arriverebbe a 150.000.000 Cooler non riesce ne a scalfirlo ne con un pugno ne con l' onda di energia, che lo costringere a riccorerre alla Supernova per tentare di distruggere il Super Saiyan che alla fine glielà rinvierà indietro e lo distruggerà, se ci pensate bene Freezer al 100% che aveva 120.000.000 riusciva a combattere alla pari con Goku che aveva 150.000.000, invece Cooler viene subito sconfitto, nonostante i dati ufficiali gli hanno dato 470.000.000che può essere giusto ma si pone in incongruenza, secondo una logica vista nel movie Cooler Forma Finale dovrebbe essere più debole di Freezer al 100% nonostante tutte le affermazione di Cooler e le guide dicano che è più forte di Freezer, secondo me Cooler nella trasformazione finale raggiunge una forza combattiva pari a 90.000.000 più forte di Freezer al 50% ma non del 100%, anche se Goku quando Cooler si trasforma afferma che Freezer era niente forse si riferiva al fatto che era niente riguardo al 50% di Freezer che arrivava a 60.000.000,forse come si dice nella pagina di wikipedia del Destino dei Saiyan c'è la possibile teoria che Cooler afferma di essere superiore a Freezer solo per spaventare Goku, inoltre 470.000.000 sarebbe secondo me più adatto a Metal Cooler che a Cooler forma finale, comunque in conclusione o detto queste cose non per darmi arie o per farmi calcoli mentali, ma per farvi capire che anche se questi livelli sono ufficiali hanno non poche incongruenze con la serie quindi prendeteli con le molle, io ho solo usato supposizioni ligiche che possono essere errate se volete ma pensatela come volete comunque vi ripeto i livelli ufficiali prendeteli con le molle per le incongruenze che ci stanno senno inizierete a fare una discussione infinita.--Turles94 (msg) 16:07, 23 mag 2014 (CEST)

Come hai detto tu stesso, queste sono RO senza valore. Qui ci limitiamo ad inserire dati ufficiali. Detto questo, nessuno può dire con certezza che il Goku che ha affrontato Cooler non fosse più forte di quello che ha affrontato Freezer. --Alessandro (msg) 19:08, 24 mag 2014 (CEST)