Discussione:Shane McConkey

Shane ha partecipato a numerosissimi film di sci estremo, era un atleta ufficialmente sponsorizzato da k2 (uno dei marchi di sci più noti al mondo) e uno degli uomini immagine oakley. Nel settore degli sport estremi si trattava di un punto di riferimento, un atleta che che ha fatto storia

Lo sci estremo è un mondo a parte, che non rientra in nessuna categoria FIS. Per questo sport basta la montagna, preferibilmente selvaggia, un paio di sci ed una cinepresa per immortalare l'evento. Shane McConkey è stato un punto di riferimento per questo sport e merita di rimanere su questa enciclopedia. Ha preso parte ad uno dei più famosi film sull'argomento "Claim" e girato numerosi filmati. In questi casi lo sponsor funge da mecenate per permettere a questi funamboli di continuare nelle loro imprese.

Enciclopedicità

Personalmente ho pochi dubbi sulla sua enciclopedicità: personaggio molto noto nel suo ambiente, il fatto che non abbia una scheda FIS mi sembra normale visto che non partecipava a competizioni FIS. Il fatto che sia stato incluso nella US Hall of Fame dovrebbe togliere ogni dubbio --Tia solzago (dimmi) 19:37, 13 ott 2012 (CEST)

Ho ampliato la questione qui. --CastaÑa 12:04, 26 ott 2012 (CEST)

Tornando a Shane

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Sport invernali.
– Il cambusiere

--CastaÑa 02:05, 21 apr 2013 (CEST)

L'inclusione di Shane McConkey nella U.S. sky and snowboard hall of fame ne fa fino a prova contraria una voce enciclopedica, o sbaglio? Rimuoverò di nuovo l'avviso dalla voce, se non mi sarà spiegato perché non lo è. Basta con le perplessità, i pro superano i contro! Quindi per fare chiarezza torno a proporre che si stabiliscano dei criteri di enciclopedicità precisi per gli sciatori estremi e magari i grandi esponenti degli altri sport estremi. --Ppong (msg) 12:31, 10 nov 2012 (CET)

Sul fatto che McConkey sia enciclopedico sono d'accordo e, come dici giustamente, l'inclusione nella Hall of Fame statunitense (Hall of Fame che esiste da più di 50 anni, non un'istituzione inventata l'altro ieri) non dovrebbe lasciare alcun dubbio. Sono invece contrario ad "inventare" criteri per gli sciatori estremi: sentiamo veramente la mancanza di ulteriore "burocrazia"? Ad oggi non esistono criteri specifici per sciatori alpini/nordici eppure questo progetto funziona senza grandi problemi --Tia solzago (dimmi) 19:47, 10 nov 2012 (CET)

Concordo con Tia solzago, essendo il fenomeno talmente piccolo si può trattare caso per caso. A Ppong direi, invece di discutere infinitamente, di leggere, leggere, leggere, e poi cercare, cercare, cercare, comprare libri, riviste, informarsi, e poi dopo tutto questo ampliare le voci a partire dalla stessa Freeride (sci), partendo sempre dalle fonti. Le voci andrebbero modificate e create (e discusse) solo DOPO che uno si è informato di tutto (o quasi) quello che c'è da sapere sull'argomento e quindi sa farlo con sicurezza, appoggiato da delle fonti (e un po' di esperienza personale se c'è, certo non guasta) su cui ha studiato e meditato, non creando un traballante stub, come era successo per lo sci estremo, sperando che in un modo o nell'altro si sistemerà da solo. --Rotpunkt (msg) 21:04, 10 nov 2012 (CET)

Noo, sullo stub ci avrei lavorato ancora e, se comunque non arrivavo alla bella voce che hai fatto te, lo portavo sopra il livello di abbozzo, solo avevo il problema di ottenere il consenso della comunità direi diffidente. Poi che c'entra... io le cose le so, non ho le fonti.

A Tia solzago dico: ma la differenza tra sciatori estremi e alpini/nordici è fondamentale: questi sono inquadrati in federazioni nazionali e internazionali e fanno sport olimpici, gli sciatori estremi no, e per questo motivo siamo qui a discutere su Shane McConkey. Se avesse avuto una medaglia olimpica questa discussione non sarebbe mai iniziata. Stabiliamo dei criteri semplici e tagliamo la testa al toro. Tipo:

• essere in una hall of fame (scontato)
• aver fatto almeno una prima discesa, che sia sicuramente tale (sospetto che tante fonti non sarebbero molto attendibili su queste cose)
• aver genericamente compiuto un'impresa sportiva mai riuscita a nessun'altro prima
• aver partecipato come (co)protagonista a un film di sci estremo, o incentrato su un altro sport estremo

A Rotpunkt: non so cosa intendi per fenomeno piccolo, ma se ci metti anche il freeride non mi sembra per niente piccolo. --Ppong (msg) 21:27, 10 nov 2012 (CET)

Riguardo al "io le cose le so, non ho le fonti" bisogna fare molta attenzione perché invece dovrai abituarti al fatto che su wikipedia le fonti sono TUTTO. Vedi il primo pilastro di Wikipedia, dove si dice appunto che Wikipedia non è una fonte primaria, vedi la Wikipedia:Verificabilità, vedi Wikipedia:Uso delle fonti. IMHO se non hai molto chiaro questo, farai difficoltà. --Rotpunkt (msg) 21:39, 10 nov 2012 (CET)

Ho segnalato in talk Tia solzago il comportamento scorretto di Ppong. --Rotpunkt (msg) 13:13, 11 nov 2012 (CET)

Più che comportamento scorretto c'è stata divergenza di opinioni. Siccome noi due evidentemente non siamo abbastanza maturi da saperci confrontare spero che si prenda una decisione collettiva sulla materia, direzione in cui ho spinto fin dall'inizio. --Ppong (msg) 13:21, 11 nov 2012 (CET)

Il problema è che non usi fonti attentibili e usi un linguaggio che punta solo sulla spettacolarizzazione e il sensazionalismo.--Rotpunkt (msg) 13:56, 11 nov 2012 (CET)

A me sembra invece che tu sia esageratamente rigido sulle tue posizioni e che tu stia usando qualsiasi scusa per impedirmi di contribuire, quasi che le voci fossero tue. Riguardo al sensazionalismo, non ce ne vedo affatto nei miei edit piuttosto che nei tuoi. Le fonti mi sembrano sufficientemente attendibili. --Ppong (msg) 16:11, 11 nov 2012 (CET)

Allora:

• http://www.clarence.com non è un sito attendibile per nessun argomento su wikipedia
• http://www.gqitalia.it/sport/articles/2011/3/i-pazzi-dello-sci-estremo-intervista-a-due-campioni-del-nissan-freeride-world-tour non è una fonte, è un articolo sensazionalistico di commento a un video, pieno di "pazzi", "spavento", "adrenalina", "Il nostro lato Fight Club", ...

--Rotpunkt (msg) 17:10, 11 nov 2012 (CET)

Preciso che http://www.gqitalia.it/sport/articles/2011/3/i-pazzi-dello-sci-estremo-intervista-a-due-campioni-del-nissan-freeride-world-tour non è di commento a nessun video, piuttosto è corredato da un video che a poco a che fare con l'articolo stesso, comunque non pretendo che sia oro colato, se la uso per affermare: "il freeride è anche chiamato sci estremo" è attendibile! --Ppong (msg) 20:21, 11 nov 2012 (CET)

Come no, www.gqitalia.it è un sito di novità di Moda, Stile, Motori, Sport, Lifestyle, Musica e di "Notizie Virali" tanto che le prime parole dell'articolo sono: "Il video di una caduta vertiginosa diventa virale. Abbiamo chiesto ai campioni del Nissan Freeride Tour perché rischiano così tanto". E poi continua "Il video è di quelli che fa spavento. Lo sciatore è lì, sulla cresta della montagna. " L'articolo è stato scritto in seguito al video che loro ritenevano "virale". Voglio dire le fonti librarie e web che ho avevo aggiunto erano tutt'altro spessore. --Rotpunkt (msg) 20:50, 11 nov 2012 (CET)

Inoltre dire "comunque non pretendo che sia oro colato, se la uso per affermare: "il freeride è anche chiamato sci estremo" è attendibile!" non è accettabile. Se non è oro colato non la devi mettere, punto. Oltretutto non si capisce neppure da dove la estrapoleresti in quello pseudo-articolo: mica dalla frase "Anzi: è un campione di freeride, lo sci fuori pista estremo"? visto che altre occorrenze della parola estremo non ne vedo in quell'articolo. --Rotpunkt (msg) 20:55, 11 nov 2012 (CET)

Io sono sicuro che molti campioni di freeride abbiano anche compiuto diverse discese di sci estremo (che comunque vanno documentate) e viceversa. Ma questo non vuol dire che "sci estremo" e freeride siano la stessa cosa, ribadendo per l'ennesima volta che qui in Europa il termine "Sci estremo" ha avuto una specifica valenza, quella che spero di aver fatto emergere nella voce Sci estremo ossia che è un vicino parente dell'alpinismo. --Rotpunkt (msg) 20:59, 11 nov 2012 (CET) --Rotpunkt (msg) 20:57, 11 nov 2012 (CET)

Nel frattempo rimuovo di nuovo l'avviso dalla voce --Ppong (msg) 20:06, 15 nov 2012 (CET)

Avviso ovviamente ripristinato, stante la mancanza di consenso tanto in un senso quanto nell'altro. Semmai si passi per una PdC. En passant, rilevo la correttezza delle osservazioni di Rotpunkt su quei siti proposto come fonte: non sono WP:FA e non sono quindi adatti a Wikipedia. --CastaÑa 19:52, 22 nov 2012 (CET)

Qui c'è un articolo corposo di una rivista del settore (Skiing Magazine): [1] Man mano che trovo fonti attendibili le riporto qui. --Rotpunkt (msg) 20:12, 22 nov 2012 (CET)

Articolo di un'altra rivista "Skiing Heritage" [2] che vuole ridimensionare la frase "The most influential skier of all time" comparsa nell'articolo di "Skiing magazine". --Rotpunkt (msg) 20:22, 22 nov 2012 (CET)

A pagina 22 dell'ultimo link che ho citato c'è un'altro articolo intitolato "Extreme's father and son". --Rotpunkt (msg) 20:28, 22 nov 2012 (CET)

Per quanto riguarda l'enciclopedicità come Base jumper (non mi pare ci sia un progetto) si potrebbe sentire l'Utente:Lucas che ricordo che nella procedura di cancellazione di John Carta (ci ero finito perché inizialmente non mi era sembrato enciclopedico) si era dato da fare per sistemarla e mi pareva preparato sull'argomento. Magari gli chiedo in talk se ha info sul Shane Mcconkey come base jumper.--Rotpunkt (msg) 20:55, 22 nov 2012 (CET)

(conflittato) Voglio per prima cosa scusarmi con Rotpunkt e Ppong per non aver risposto al messaggio del primo e non essere più intervenuto qui: purtroppo il tempo che ho a disposizione è poco e, come potete vedere, i miei contributi su wikipedia sono al minimo. @Castagna: sono sicuro che potremmo risolvere il "caso McConkey" anche senza passare da una PdC visto che ormai la discussione sull'argomento è in corso da un paio di mesi. Ricapitolando, io e Ppong lo riteniano sufficientemente rilevante nel suo settore visto che è incluso nella US Hall of Fame, è spesso citato in riviste più o meno specialistiche, ha dato un contributo rilevante allo sviluppo di nuovi sci (di questo la voce parla purtroppo solo di sfuggita) ed ha girato/è protagonista in svariati film/documentari. D'altro canto tu e Torsolo sembrate avere dei dubbi mentre la posizione di Rotpunkt non mi è chiara; potreste chiarire meglio cosa non va? --Tia solzago (dimmi) 21:10, 22 nov 2012 (CET)

(fc) Sì, certo, spero anch'io che riusciremo a dirimere la questione portando a casa questa discussione. Solo che non ci siamo ancora...--CastaÑa 23:59, 22 nov 2012 (CET)

Secondo me è enciclopedico, non mi sembrano tuttavia sufficienti le fonti sulla sua voce né per quantità né per qualità. Capisco che in quelle condizioni possano sorgere dei dubbi. --Rotpunkt (msg) 21:15, 22 nov 2012 (CET)

i miei dubbi sono più inerenti la classificazione del soggetto come appartenente ad una disciplina degli sport invernali... ma è anche vero che se gli statunitensi (sic!) non hanno queste fisime e lo mettono in una Hall of Fame il problema non si pone... certo, molti dei risultati elencati mi paiono tuttora privi di fonte, ma anche se fosse è un problema che si risolverà... resta una voce dove si parla di tutto fuorché dell'attività agonistica... l'unico accenno pare legato al tragico evento che ha causato la morte del tizio... insomma restiamo attaccati a quel l'elemento che continua a rimanere l'unico veramente convincente allo stato attuale... in futuro sono certo che lo sci estremo, e coloro che lo praticano, troverà una sua più precisa "collocazione"... e con questo il discorso per me è chiuso... --torsolo 00:47, 23 nov 2012 (CET)

Io non punterei l'enciclopedicità solo sulle competizioni (che pur esistono, anche se certo sono basate su giudici e hanno mille fattori, quindi di difficile codifica), ma anche sul fatto che ha contribuito allo sviluppo del freeride, sia nell'evoluzione degli attrezzi, sia nel farlo conoscere al pubblico. Inoltre come Base jumper credo che qualcosa abbia fatto (i salti con gli sci + wingsuit forse?). Certo la voce andrà rivista. --Rotpunkt (msg) 01:19, 23 nov 2012 (CET)

A questo punto registro una convergenza sul considerare il soggetto enciclopedico per "chiara fama", diciamo così, pertanto ho rimosso l'avviso {{E}} in testa pagina. Resta da definire la questione della collocazione nel contesto di Wikipedia di questo e altri protagonisti degli sport estremi (cfr. riflessioni più sopra), e in particolare come considerare i cosiddetti "risultati sportivi" (sui quali ho lasciato il dubbio di enciclopedicità), anche qui per i motivi già esposti in precedenza. Credo che la questione degli sport estremi vada affrontata in un contesto più generale, al Progetto:Sport. --CastaÑa 16:57, 23 nov 2012 (CET)

Ho tolto per oggi il "Work in progress", vorrei ancora approfondire con fonti: quando ha iniziato a praticare il Base jumping, il salto dall'Eiger nel 2004, la controfigura di James Bond, la collaborazione con la K2 con la descrizione dei modelli e innovazioni, ulteriori fonti alle competizioni. Riguardo alle competizioni io correggerei il commento di Castagna da "esclusivamente" a parzialmente. Inoltre tutte le competizioni all'inizio si appoggiano su sponsor (la stessa Coppa Italia è chiamata TIM Cup nella voce su Wikipedia), tra quelle citate nell'elenco le gobbe e lo ski cross sono diventate poi addirittura olimpiche. Cerco di fare un elenco qui di quelle competizioni e valutiamo quali tenere e quali no. Ciao. --Rotpunkt (msg) 17:05, 23 nov 2012 (CET)

(rientro) Questo è l'elenco di competizioni che compaiono nella lista, io terrei le prime sei e toglierei le altre, perché troppo locali e/o promozionali:

• World Extreme Skiing Championships (WESC): tenere,
• X Games: tenere
• Gravity Games: tenere
• Pro Mogul Tour: tenere
• IFSA World Tour of Freeskiing: tenere
• World BASE Race 2008: tenere
• South American Freeskiing Champion: togliere
• U.S. National Freeskiing Champion: togliere
• IFSA Overall World Tour Champion - Unofficial tour: togliere
• Japan Super Mogu: togliere
• Canadian Freeskiing Championships: togliere
• World Tour event at Andermatt: togliere
• Nea Award Winner: togliere
• Bridge Day Championships: togliere
• 3° Exit Style Winner of Judges Choice Award: togliere
• Japan Core Games Skiercross Champion: togliere
• Johnny Moseley Invitational: togliere

--Rotpunkt (msg) 17:16, 23 nov 2012 (CET)

Brevemente: le gobbe e lo ski cross sono diventate specialità olimpiche dopo esser state codificate da una federazione sportiva internazionale, che ha stabilito regole, requisiti, giudici, antidoping eccetera. Prima di allora c'era stata una fase "pioneristica" fortemente sostenuta dalle aziende produttrici di materiale sportivo, che organizzavano le "gare" secondo i propri criteri: che sono quelli del marketing, non quelli dello sport. Uno Zachary Stone che si fa le canne viene squalificato per doping dalla FIS: lo sarebbe anche dalla Burton Snowboards, o ci farebbero una risata sopra? E se la stella della festicciola organizzata dalla Nidecker casca durante la prova, siamo sicuri che non gli si faccia un bell'applauso e non lo si faccia ripartire? (mi scuso per le domande retoriche, la cui risposta è nota a chiunque segua questo genere di manifestazioni). --CastaÑa 17:36, 23 nov 2012 (CET)

Forse il discorso allora più che sugli sponsor/marketing/promozione (vedi proprio la Tim Cup nel calcio) andrebbe spostata sul fatto se gli atleti che vi partecipano hanno o meno qualche tipo di tesseramento e se queste associazioni (vedi IFSA) sono a loro volta riconosciute da enti superiori.--Rotpunkt (msg) 18:09, 23 nov 2012 (CET)

Riguardo agli X Games poi, cosa fare? Qui ci sono diversi persone che hanno una voce su wikipedia solo per risultati derivanti dagli X Games, per dire. --Rotpunkt (msg) 18:15, 23 nov 2012 (CET)

Non è cortese ripetere domande a cui si è già risposto. Comunque, ribadisco "cosa fare" (ovviamente secondo me): aprire una discussione al Progetto:Sport sulla questione della collocazione nel contesto di Wikipedia di questo e altri protagonisti degli sport estremi (cfr. riflessioni più sopra), e in particolare come considerare i cosiddetti "risultati sportivi" (sui quali ho lasciato il dubbio di enciclopedicità), anche qui per i motivi già esposti in precedenza. --CastaÑa 18:32, 23 nov 2012 (CET)

La cernita fatta da Rotpunkt mi sembra sensata, ma cosa propone? spero non di eliminare i risultati di Shane McConkey dalla sua voce, semmai, di ritenere quelle competizioni non di per loro enciclopediche. Non dimentichiamoci poi che imprese sportive sono anche la realizzazione (o almeno mezzo per la realizzazione) dei film. Il cast non lo sceglie una federazione imparziale, ma se viene preso uno, è perché è bravo; i film poi hanno una eco maggiore delle competizioni. Che altro... la discussione si può spostare anche subito per me. --Ppong (msg) 11:08, 24 nov 2012 (CET)

Scusa non mi è chiaro cosa vuoi dire con "Cosa propone?" Propongo di lasciare nell'elenco risultati sportivi solo i risultati che riguardano le competizioni per cui ho scritto "Tenere" e togliere gli altri. Posso provare a fare qui un esempio di come verrebbe.... Riguardo al resto ti prego di sforzarti di rimanere nel Wikipedia:Punto di vista neutrale, la frase "ma se viene preso uno è perché bravo" capisci che ti verrà sempre (giustamente) contestato, tanto vale non dirlo. --Rotpunkt (msg) 11:42, 24 nov 2012 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Capito, allora sono contrario. Se un personaggio già enciclopedico per altre ragioni partecipa e vince un'evento del genere perché dobbiamo sdegnare questo fatto? --Ppong (msg) 11:52, 24 nov 2012 (CET)

Vabbé, allora che facciamo? Eliminiamo le voci di tutti gli attori perché non c'è stata una federazione internazionale che li ha selezionati per i loro film? --Ppong (msg) 12:00, 24 nov 2012 (CET)

(rientro) Perché qualcosa stia su wikipedia bisogna che sia enciclopedica, nel Palmarès in modo particolare. Qui si sta parlando tra l'altro di competizioni non riconosciute dalla FIS. A me sembra che quelle che ho lasciato, anche con wikilink, siano quelle più importanti storicamente, perché con più iscritti o perché ancora in corso. Di tutte le altre se hanno rivestito una qualche importanza nella biografia si possono citare lì.

• 1994:
  • World Extreme Skiing Championship (WESC) - 2°
  • Pro Mogul Tour Overall - 8°
• 1995:
  • Pro Mogul Tour Overall - 16°
• 1996:
  • World Extreme Skiing Championships (WESC) - 6°
• 1998:
  • IFSA Freeskiing World Tour - 1°
• 1999:
  • X Games Skiercross - 2°
• 2000:
  • Gravity Games Big Mtn. Champion
  • Gravity Games Skiercross - 6°
  • Gravity Games Big Air - 7°
  • X Games Skiercross - 5°

--Rotpunkt (msg) 12:13, 24 nov 2012 (CET)

@Ppong: riguardo alle competizioni che ho tolto guarda Wikipedia:Enciclopedicità. Soffermati sul << Enciclopedicità non vuol dire necessariamente notorietà al grande pubblico, ma certamente vuol dire rilevanza nel proprio campo, già acquisita prima d'essere presenti in Wikipedia. >> e sul << L'argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti >>. Se tui hai fonti attendibili e indipendenti che dimostrano la rilevanza nel campo di quelle competizioni che ho tolto indicale pure. Quelle che ho lasciato sono appunto quelle più rilevanti nel campo e con molte fonti. Non riportare ovviamente il fatto che McConkey vi abbia partecipato, quello sono capace anch'io, altrimenti non ci sarebbero nella voce. Sto parlando di fonti che parlino di quelle competizioni (come si svolgevano, chi vi partecipava, ...) --Rotpunkt (msg) 12:35, 24 nov 2012 (CET)

In soli due giorni mi sembra di aver fatto un discreto lavoro, portando la voce da così a così. Vorrei solo lasciarla in una condizione stabile perché anch'io vorrei tornare a dedicarmi ad altro (lo sci in neve fresca mi interessa comunque assai, quindi qualche intervento in futuro lo rifarò). È accettabile anche dagli altri quell'elenco rivisto? in modo da togliere l'avviso. Possiamo chiamarlo anche "Competizioni professionistiche" invece di "Risultati sportivi" se si vuole, quelle gare contenute mi sembrano comunque ampiamente enciclopediche. Grazie a tutti. --Rotpunkt (msg) 16:11, 24 nov 2012 (CET)

Via, lasciamocele tutte, non mi pare diano noia e nessuna di esse è proprio una garetta di quartiere. --Ppong (msg) 11:36, 25 nov 2012 (CET)

@Ppong Non potresti essere un po' più preciso nei tuoi interventi? Io ho un minimo di esperienza su wikipedia, niente di che, però la cosa basilare che ho imparato è che quello che conta sono le fonti (primo pilastro). Scrivere "Via, lasciamocele tutte, non mi pare..." che discorso è? Sono giorni che cerco fonti su Shane McConkey. Mi riporteresti una fonte (attendibile) che parli di cosa fosse nel 1994 e 1995 il "South American Freeskiing", dove si è disputato, in cosa consisteva, chi c'era, io non ne ho trovato traccia. E il "Canadian Freeskiing Championship" del 1998? E il "Japan Core Games"? Chiedo solo delle fonti. --Rotpunkt (msg) 13:01, 25 nov 2012 (CET)

Riduco la lista togliendo i Gravity Games su cui non si trova nulla.

• 1994:
  • World Extreme Skiing Championship (WESC) - 2°
  • Pro Mogul Tour Overall - 8°
• 1995:
  • Pro Mogul Tour Overall - 16°
• 1996:
  • World Extreme Skiing Championships (WESC) - 6°
• 1998:
  • IFSA Freeskiing World Tour - 1°
• 1999:
  • X Games Skiercross - 2°
• 2000:
  • X Games Skiercross - 5°

--Rotpunkt (msg) 16:19, 25 nov 2012 (CET)

Ricordo che, all'atto della formazione di un WP:CONSENSO, affermazioni come "Via, lasciamocele tutte, non mi pare diano noia" non hanno alcuna rilevanza giacché non sono argomentazioni. Così come il ragionamento per analogia tra competizioni sportive e film. Concordo piuttosto con la proposta di rinominare "Competizioni professionistiche" il paragrafo; anzi, io direi "Manifestazioni professionistiche", giacché per essere "competizioni" dovrebbero rispettare certi requisiti di tipo sportivo, che non mi pare di ravvisare nelle iniziative in questione. --CastaÑa 18:37, 28 nov 2012 (CET)

non so se essere più soddisfatto dell'effervescenza del progetto dopo mesi di stasi o preoccuparmi di questa discussione che in alcuni passi ha un che di folcloristico... bene il lavoro sullo sci estremo, dove noto il netto miglioramento della voce, ma in merito alla questione di cosa tenere e cosa "segare", consiglio di eccedere con la "prudenza" piuttosto che sdoganare esibizioni che saranno pure modaiole, ma anche molto promozionali... Se ci riuscirete, complimenti vivissimi... --torsolo 18:50, 28 nov 2012 (CET)

Per me va anche bene chiamarle "Manifestazioni professionistiche". A questo punto aspetto ancora un paio di giorni (spero che vada bene come lasso di tempo) e poi procederei alla riduzione della lista come sopra prospettato. Ciao. --Rotpunkt (msg) 19:06, 28 nov 2012 (CET)

Scusate, ma non vi chiedo di creare la voce winter gravity games (anche perché sarebbe un'impresa trovare delle fonti), ma solo di dare atto che McConkey c'ha partecipato e le ha vinte. Il fatto che alcuni fonti riportano queste cose come "career highlights" non significa di per sé che hanno una qualche importanza rispetto al personaggio? Una lista smagrita in quella maniera mi sembra che abbia poco senso. Comunque ho una precisazione: non ho fatto analogie tra competizioni e film, niente affatto, ma tra film e film (sono analoghi, no?) solo per sostenere che non per tutto ci può essere una federazione etc. --Ppong (msg) 11:26, 29 nov 2012 (CET)

Se un attore ha preso parte a 20 film ma di questi film non c'è traccia da nessuna parte, non si lascerebbero sulla voce dell'attore. Inoltre anche a una persona interessata all'argomento a cosa serve elencare delle competizioni di cui non si sa nulla? chi vi partecipava o come si svolgevano. Potrebbe anche averne vinte altre 100 di questo genere, mi accrescono il valore di McConkey se non si sa niente? Le riaggiungeremo quando si troverà una fonte attendibile, un articolo specializzato, un libro, che spieghi che cos'era per dire il "Canadian Freeskiing Championship" o l'"U.S. National Freeskiing". Per adesso possono essere qualunque cosa. Oltretutto nella sezione "Parlmarès" di uno sportivo si elencano sempre le competizioni più importanti, qui già non sono competizioni riconosciute, perché dovremmo andare pure a elencare quelle sconosciute? Se hanno importanza nella biografia se ne può parlare lì come ho già fatto e detto. --Rotpunkt (msg) 12:09, 29 nov 2012 (CET)

Fatto --Rotpunkt (msg) 13:42, 11 dic 2012 (CET)

Sì vabbé, come ti pare, non ti disturbare a considerare il parere degli altri! --Ppong (msg) 15:59, 11 dic 2012 (CET)

Come ha detto Castagna il tuo commento "Via, lasciamocele tutte, non mi pare diano noia" non ha alcuna rilevanza. Per me (1) puoi anche riaggiungerne se trovi una fonte che spieghi quando e dove e con chi si sono disputate e (2) in ogni caso per qualunque sport e qualunque atleta su wikipedia vengono sempre elencate le competizioni principali non tutte, nè per i calciatori, nè per gli sciatori, nè per qualunque altro sport. --Rotpunkt (msg) 16:06, 11 dic 2012 (CET)

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