Discussione:Roberto Formigoni/Archivio1

due pesi e due misure

Bassolino osannato, Formigoni (il migliore governatore di italia) sminuito. Due pesi e due misure.

Sul sito di Bassolino http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Bassolino ce ne sono a quintali di paragrafi NNPOV. Due pesi e due misure?

Eliminato paragrafo NNPOV:

Dopo i suoi 10 anni di governo regionale, la Lombardia ha ora uno dei migliori sistemi sanitari del mondo, grazie anche all'introduzione della Carta Regionale dei Servizi, ed ha un bassissimo tasso di disoccupazione. Formigoni, inoltre, ha promosso in questi anni numerose missioni istituzionali nel mondo per promuovere l'economia lombarda, ed ha promosso tra l'altro: la creazione di nuovi parchi regionali; il nuovo assetto della Polizia locale; il progetto della nuova sede regionale e il restauro del Grattacielo Pirelli; la nuova ed ottima organizzazione della Protezione Civile lombarda.

Cerchiamo di risparmiarci la beatificazione di Formigoni proprio sotto le elezioni.

Frieda (dillo a Ubi) 16:05, Feb 27, 2005 (UTC)

Eliminato paragrafo:

Nei primi mesi del 2003 viene coinvolto nello scandalo legato al programma Oil for Food, ma il procuratore capo di Milano dichiara il 10 febbraio 2005 che «Il presidente della Regione Lombardia non è iscritto nel registro degli indagati».

Se lo stesso procuratore capo dichiara l'estraneità di Formigoni alla vicenda "Oil for food", tenere questo paragrafo significa tenere una cosa non vera, o, quanto meno, una voce non verificabile. Non credo che su wiki ci sia spazio per le "voci" da cortile politico. --Starlight 18:12, 27 gen 2006 (CET)

Nessun riferimento alla presunta verginità di Formigoni? Per prevenire ogni obbiezione faccio presente che il personaggio, prima della sua elezione in Lombardia, era noto sopratutto per questo. Perché negargli questa stigmate, anche se poi risultata infondata?

Un po' faziosetta la biografia o è solo una mia impressione? :)

--Wardialer 01:26, 9 nov 2007 (CET)

riordinando...

Mentre rimettevo a posto le cose cancellate da un anonimo (perché nascondere che è in corso un processo a suo carico?) ho notato la frase iniziale figlio dell'autore dell'eccidio di Valaperta Emilio Formigoni che al momento ho commentato. Anche ammesso ci fosse una voce su Emilio Formigoni (cosa che non è), non mi sembra così importante. -- .mau. ✉ 11:00, 5 dic 2007 (CET)

Il procedimento a carico di Formigoni si è concluso con la sua assoluzione, anche in appello, dunque: perchè mantenere questo riferimento?

La "critica" sul finanziamento al Meeting di Rimini mi sembra faziosa e fuori luogo. Si tratta di uno degli eventi culturali più importante d'Europa con circa 800.000 presenze in 7 giorni. Al contempo è anche una fiera con molti stand: molte regioni sono presenti con i propri stand e per questo pagano una fee. Tutto questo mi sembra normale, oltre che particolarmente intelligente per la Regione, data l'esposizione mediatica dell'evento. Se poi qualche moralista (o "sincero democratico") in cattiva fede si scandalizza per questo sono affari suoi, ma riprendere e rilanciare su Wikipedia questa notizia mi sembra decisamente inappropriato. Il precedente commento non firmato è delle 14:42 del 5 dic 2007 e di 89.96.175.18 Mi piacerebbe invece capire quali siano le motivazioni di chi continua a reintrodurre questi due paragrafi.... Sergio.

Si tratta di fatti e come tali hanno carattere di enciclopedicità; la rimozione è perciò ingiustificata, anche se sono lesivi dell'immagine del personaggio. In merito all'assoluzione, se c'è stata perché non ti preoccupi di aggiungerlo? Un'enciclopedia migliora con l'arricchimento e l'integrazione dei contenuti, non con la loro rimozione; fra due ore potrai contribuire in modo più consono alla policy di Wikipedia. Spero di essere stato chiaro, la faziosità non c'entra --Furriadroxiu 19:26, 5 dic 2007 (CET)

Sinceramente non sono d'accordo: il fatto che una persona sia stata ingiustamente indagata non dovrebbe apparire nella sua biografia. Infatti lo spazio è breve e si dovrebbero riportare solo fatti sostanziali. Qui invece l'obiettivo è ricordare che anche Formigoni è stato (peraltro ingiustamente) indagato. Lo scopo è chiaro: viviamo in un paese in cui una persona viene processata dai giornali prima che nelle aule di triubunale. I processi durano anni e la pubblica opinione emette il suo verdetto di colpevolezza appena viene a sapere che la persona in questione è stata indagata. Poco importa se molto tempo dopo verrà assolta in tribunale: nessuno se ne accorgerà. E' per questo che ritengo più utile utilizzare questo spazio per raccontare quello che ha fatto come politico, piuttosto che i provvedimenti giudiziari da cui è stato assolto. Tuttavia per ora mi limito a riportare la sentenza definitiva. Per quanto riguarda il paragrafo sulla sponsorizzazione al meeting, lo dico senza mezzi termini e mi scuso in anticipo per il linguaggio poco consono: è una porcata. Si tratta del solito articolo del Gruppo L'Espresso (ESPRESSIONE del Partito Democratico) volto a gettare fango sui rivali politici. Ritengo che Wikipedia non dovrebbe fare da cassa di risonanza di una parte politica, per questo continuo (e continuerò) a cancellarlo. Le ragioni scritte in precedenza per me continuano a valere. Saluti, Sergio.

Il "ritengo... quindi..." ha un valore molto relativo su Wikipedia. Anche io ritengo che se continuerai a modificare in modo distruttivo fai del vandalismo e per questo se proseguirai con queste azioni sarò costretto a bloccarti. Ti sembra una soluzione sensata? No, le guerre di religione non portano a nulla. Ti invito a porre la questione in una sede adatta, se si raggiunge il consenso in merito alle tue tesi allora il discorso cambia, ma finché ti ostinerai a imporre la tua opinione come insindacabile non stai affatto contribuendo al progetto. Le opinioni del singolo non contano, conta solo la soluzione condivisa. --Furriadroxiu 15:16, 6 dic 2007 (CET)

La frase c'era ancora a oltre due anni da questa discussione, così ho provveduto a contestualizzarla un po' di più e ad inserire dei riferimenti.

Frieda (dillo a Ubi) 14:46, 13 gen 2010 (CET)

Opinioni a confutazione

Sposto dalla voce:

Tuttavia ai più, queste critiche sembrano strumentali per i seguenti motivi:

- Il meeting per l'Amicizia dei Popoli è inserito in un contesto fieristico con circa 800.000 presenze in una settimana, dunque la presenza di stand per la promozione regionale è più che giustificata sotto il profilo economico ed anzi risulta un ottimo veicolo di comunicazione con il cittadino;

- La Regione Lombardia non è l'unica Regione presente, sono presenti quasi tutte le regioni d'Italia (governate quasi sempre da giunte di sinistra) e tutte sostengono le spese per allestire il proprio stand;

- Infine, L'Espresso è organo di stampa collegato al Partito Democratico, dunque si tratta di una fonte di parte e faziosa: dare scandalo per qualcosa di assolutamente normale è strumentale ad una discutibile polemica politica

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 89.96.175.18 (discussioni · contributi).

Citation needed. --Gliu 11:07, 12 dic 2007 (CET)

Tra gli sponsor [1] della manifestazione c'è la ragione emilia romagna (oltre all'amministrazione dei monopoli di stato e a finmeccanica), tra gli espositori le regioni ci sono spesso nel 2005 c'era la icilia [2]... la notizia è messa in modo da sembrare scandalosa per i non addetti ai lavori ma è ridicola per chi le cose le conosce... --Chessstoria (le s sono 3) ^{(Dica Duca)} 13:05, 9 apr 2008 (CEST)

Vista la data degli ultimi commenti sulla cosa, la mancanza di enciclopedicità della fonte e l'infondatezza dell'accusa rimuovo l'affermazione sugli sponsor--Sumail (msg) 19:51, 25 mag 2010 (CEST)

Critiche

Le critiche non sono mai piacevoli ... ma censurarle non rientra nei nostri obiettivi. Gac 17:59, 3 gen 2008 (CET)

Falso autore

Mi scuso per l'irruenza nella modifica del testo. La sostanza tuttavia non cambia. Non esistono carte a supporto di quanto contenuto nell'articolo di Diario. Soprattutto è falso continuare ad accostare il nome Emilio Formigoni con l'espressione "autore dell'eccidio di Valaperta". Continuare a mantanere una dizione falsa è a rischio querela e soprattutto svilisce il lavoro svolto dalla wiki-community. Confido in una rapida soluzione. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giocatta (discussioni · contributi).

Cosa è falso? --Gliu 17:46, 4 mar 2008 (CET)

E' falso dire che Emilio Formigoni è l'autore di un fatto che non ha compiuto. E' falso scriverlo. E' falso sostenerlo appellandosi alla pagina di una rivista. A meno che tu - a distanza di decenni - abbia Prove da portare a supporto della tua credenza. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 81.208.74.182 (discussioni · contributi).

Wikipedia non è una fonte primaria di informazioni, ma una fonte secondaria e terziaria. Noi non esprimiamo opinioni nostre, ma riportiamo semplicemente quanto già scritto da altri; con fonti. Se ritieni che la notizia sia falsa, dovresti scrivere al sito indicato nelle note e farla correggere. Oppure cotare delle fonti che dicono che non è vera. Gac 11:58, 5 mar 2008 (CET)

La rivista Diario nasce cartacea e non sempre la versione online riporta tutto il materiale disponibile offline. Per questo le rettifiche e le smentite non lasciano traccia sul web. Così come molte altre dichiarazioni rese nel corso degli anni da giornalisti, politici e commentatori che hanno sancito la caduta di ogni accusa. Ma una fonte - pur secondaria e terziaria - questo dovrebbe saperlo e trarne le conseguenze. Scegliere di salvare una versione che contiene informazioni false e trincerarsi dietro la richiesta di cotazioni sul web è perlomeno fuorviante. O nella peggiore delle ipotesi un cattivo servizio a tutta la comunità wikipediana. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 81.208.74.182 (discussioni · contributi).

Non necessariamente sul web deve essere la fonte. Se ne riporterai una autorevole (sia essa cartacea o telematica) si potrà scrivere entrambe le versioni, l'affermazione e la confutazione. --Gliu 14:54, 5 mar 2008 (CET)

Da quando Diario è una fonte attendibile? Se non sbaglio Deaglio è stato indagato dalla magistratura e sconfessato dalla giunta delle elezioni Senato dopo la sua campagna proprio contro la coalizione che sostiene Formigoni. Io direi che in questo caso è da seguire il principio precauzionale espresso dalle policy. --Chessstoria (le s sono 3) ^{(Dica Duca)} 12:32, 9 apr 2008 (CEST)

Semiblocco

Protetta agli interventi anonimi per un mese. Gac 16:49, 12 mar 2008 (CET)