Discussione:Pietro e Fevronia di Murom

Cancellazione?

Buongiorno, come emerso qui abbiamo alcuni problemi riguardo a questa voce:

• La voce è stata tradotta da en.wiki con Content Translation, ed è stata automaticamente inserita nella categoria Sospette violazioni di copyright, in quanto era originariamente categorizzata così anche su en.wiki, dove poi è stata cancellata e ricreata (e successivamente verificata). Ho avuto un dubbio iniziale sulle utenze interessate alla voce, che ho condiviso con [@ Superpes15], che ha portato a richiedere un controllo sulle stesse, che deve essere ancora evaso: se si trattasse dei soliti bufalari cross-wiki, sebbene la voce non sia una bufala, un eventuale mix di informazioni corrette ed errate porterebbe ad una fine quasi certa :)
• Ho dato un'occhiata alle fonti: la prima non esiste, la terza è un blog (archiviato), la quinta sembra un sito che ovunque clicchi genera pagine casuali, sulle altre ho qualche dubbio e chissà la bibliografia (o la presunta tale)
• [@ ValeJappo] proponeva una cancellazione per C3, effettivamente la traduzione in alcune parti è discutibile e probabilmente automatica, tuttavia IMHO migliorabile (se il problema fosse solo questo), a tale proposito pingo [@ Pierpao] che si è occupato di proteggere la voce e [@ Carlomorino] che ha dato una prima sistemata al contenuto, così da avere anche un loro parere in merito

Riassumendo: presunto copyviol, fonti IMHO in buona percentuale inattendibili e/o di difficile verificabilità, parziale traduzione vacillante. Prima di segnalare in dp:santi e affini per vedere se qualcuno se ne interessa, approfittando della semiprotezione che almeno ci evita ulteriori vandalismi.. che proponete? --Mtarch11 (msg) 10:14, 8 nov 2020 (CET)

Nessuna di queste cose da sole potrebbero portare alla cancellazione, ma qui abbiamo un utente che probabilmente non parla italiano, che non ha la minima intenzione di collaborare, comportandosi in un modo decisamente sospetto, una voce scritta decisamente male, delle fonti praticamente nulle, e dubbia enciclopedicità dei soggetti (se esistono davvero). Per me, è da immediata. --ValeJappo【〒】 10:29, 8 nov 2020 (CET)

Alcuni considerazioni disordinate:

1. credo che il problema primario della voce è che il russo lingua ignota è. Dalla voce in lingua russa appare che i due santi siano stati canonizzati nel 1547, ergo sono "enciclopedici ex iure".
2. La voce presenta problemi di italiano
3. il sospetto di copyviol pare sia stato tolto nella voce in inglese.
4. nella voce nella suddetta lingua ignota c'è una abbondante "literatura", mentre nella voce nella lingua sorella (anche essa ignota, ucraino) la "literatura" è un po' più ridotta
5. nella ru:WP c'è anche una voce a parte con la biografia del principe Davyd-Pëtr
6. personalmente l'argomento è un po' tanto fuori dai miei interessi, ma forse rompendo le balle a qualcuno che conosce il russo meglio di me e al progetto santi, forse qualcuno che gli dà una sistemata si trova.
7. in alternativa per sistemare la traduzione dall'inglese non ci dovrebbe volere uno scienziato
8. sono assolutamente contrario a una cancellazione immediata. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:07, 8 nov 2020 (CET)

Intanto ho provveduto a segnalare al progetto santi --Mtarch11 (msg) 11:20, 8 nov 2020 (CET)

Visto che (secondo me) già una persona contraria all'immediata, basta ad impedirla, sto cercando di sistemare la voce --ValeJappo【〒】 11:23, 8 nov 2020 (CET)

Ottimo! Secondo me è salvabile dai.. dando un'occhiata nel web un po' di fonti decenti si dovrebbero trovare.. ci tornerò anch'io più tardi :) --Mtarch11 (msg) 11:27, 8 nov 2020 (CET)

[← Rientro] [@ Mtarch11] io più che nel web inizierei a vedere le fonti citate nelle altre lingue, ad iniziare da quella in inglese e seguire con quella in russo. Mi dispiace per l'ucraino, ma non lo conosco anche se qualche singola parola riesco a capirla. Se serva aiuta fate fischio. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:37, 8 nov 2020 (CET)

[@ Carlomorino] grazie, infatti, magari partiamo da li! --Mtarch11 (msg) 11:40, 8 nov 2020 (CET)

Ho cercato di dare un'aggiustata alla voce, correggendo la traduzione in più punti e adottando la traslitterazione scientifica. --AVEMVNDI ✉ 15:27, 13 nov 2020 (CET)

Avvisi

Da quanto ho capito l'avviso di controlcopy è stato apposto perché ce n'era uno uguale sulla voce in inglese. Lo stesso per il "C". Credo che oramai possano essere entrambi rimossi. Credo anche che vada messo {{Correggere}} perché in molti punti l'italiano latita. Anche la biografia andrebbe sistemata. All'attenzione di [@ Mtarch11] che ha messo gli avvisi e degli intervenuti alla discussione e sulla voce: [@ ValeJappo, Avemundi, Dave93b, Fleaur de Rosa, Communion of Saint]. Nota per i contributori principali: potete scrivere anche in altra lingua (you can write in (EN) , Вы можете писать по-русски, (FR) etc.). --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:51, 15 nov 2020 (CET)

concordo--Pierpao (listening) 14:54, 15 nov 2020 (CET)

[@ Carlomorino] per quanto riguarda gli avvisi li ho rimossi, le motivazioni sono ormai superate e le due utenze coinvolte sono state bloccate globalmente --Mtarch11 (msg) 19:57, 15 nov 2020 (CET)