Discussione:Mensa (associazione)

In data 19 novembre 2010 la voce Mensa (associazione) è stata accettata per la rubrica Lo sapevi che.

Le procedure prima del 2012 non venivano archiviate, perciò possono essere trovate solo nella cronologia della pagina di valutazione.

Soci famosi

È possibile che ci sia un problema con la definizione di "soci famosi"? Quale parte di "famosi" non è chiara? Capisco che ogni nuovo membro del MENSA sia ansioso di far sapere al mondo intero di esserlo diventato (e quindi di possedere un QI elevatissimo), ma credo che essere soci MENSA non sia sufficiente per essere inclusi nell'elenco dei "soci famosi": per questo, a me pare abbastanza ovvio, è necessario essere famosi.

È ovvio che non esiste un criterio univoco per definire la fama di qualcuno, ma inizierei col dire che, se c'è da discutere se una persona è famosa o meno, allora quella persona non è famosa. Una possibilità, che a me piace, potrebbe essere di accettare nell'elenco unicamente persone che già abbiano una pagina wiki a loro dedicata.

Dite la vostra, io ho detto la mia. --Soronel l'Araldo / (talk) 12:55, 26 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Nessuna risposta, quindi nessuno è contrario alla mia proposta: procedo allora a brasare tutti i "soci famosi" che tanto famosi non sono, dal momento che non hanno una pagina loro dedicata.

Se non vi sta bene, invece di protestare o di reinserire i nomi, scrivete una pagina su loro, e *dopo* rimetteteli nell'elenco. --Soronel l'Araldo / (talk) 23:13, 3 nov 2008 (CET)[rispondi]

Caro Soronel se non li conosci non vuol dire che non sono famosi. Quasi tutti quelli che hai deciso di cancellare hanno una pagina su wikipedia, ma non in italiano. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Mensans

Ciao Soronel,

Innanzitutto, su alcuni sono d'accordo pure io: alcuni italiani si sono messi per autopromozione e qui tutto ok, si levano

Altri invece mi sembrano più che degni, anche se sono famosi più all'estero che in Italia.

Non puoi dirmi che la Von Savant non è famosa perchè tu non la conosci. Cooper è un inventore piuttosto noto. Petersen è un Marchionne del wisconsin (figura retorica), Czyz e Milligan sono due sportivi di calibro internazionale, così come Savile è molto noto (una specie di Linus, per dire).

Lascerei anche i vari Sala e Rampinelli (noti per un programma stupido, se vuoi, ma noti. Per le celebrità mi pare fossero ammessi i vincitori di show televisivi). Altorio è un autore che rientra nelle linee guida per i libri, uno sportivo che rientra in quelle per lo sport ed è persino piuttosto noto nel settore informatica per essere il fondatore di un portale all'epoca piuttosto celebre.

Ecco, Casto non so chi sia e mi sa tanto di autopromozione. --JollyRoger ۩ Drill Instructor 19:22, 19 nov 2008 (CET)[rispondi]

Ribadisco il mio pensiero: questo è l'elenco dei soci famosi (non quello dei soci importanti o meritevoli: se volete, cambiamo il titolo dell'elenco e la cosa finisce qui). La mia proposta è considerare come indicazione di fama il fatto di avere una pagina su Wikipedia (e quindi come indicazione di non fama il fatto di non averla).

Per quanto riguarda i nomi inglesi, forse mi sono effettivamente fatto prendere la mano, ma la maggior parte di quelli che ho eliminato non sono famosi in Italia. Prova a immaginare: se ci fosse una pagina loro dedicata, quanto tempo resisterebbe prima di essere proposta per la cancellazione?

Per quanto riguarda i nomi italiani, è a maggior ragione assurdo inserirli in un elenco come questo, se non hanno una pagina loro dedicata. Soronel l'Araldo / (talk) 23:57, 19 nov 2008 (CET)[rispondi]

Soci famosi italiani

Dopo aver verificato sul sito di Mensa Italia, non risulta che Immanuel Casto sia un associato. Di seguito il link dell'elenco soci http://www.mensa.it/index.php?option=com_wrapper&Itemid=119 Personalmente credo si tratti di uno scherzo o qualcosa di simile.

Salve, non so se faccio bene a scrivere qui, ma non ho idea di come fare altrimenti.

Immanuel Casto fa parte dei soci ma non lo trovate con il suo nome d'arte nell'elenco (che per altro non è esaustivo visto che vanno in area pubblica solo i soci che desiderano finirci),

comunque lo trovate con il suo nome e cognome in questo elenco:

http://www.mensa.it/elencosoci_mod.php?name=&l=C

Come mai viene continuamente tolto immanuel casto? E' socio Mensa, ha una sua pagina Wikipedia, per quale motivo non può stare qui?

(fc) Hai ragione, in effetti è presente col suo vero nome, chiedo venia. --Flavio (msg) 17:09, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

ATTENZIONE: l'agggiunta dei nomi di marco ripà e giorgio fabris all'elenco dei soci italiani famosi non è semplice autopromozione, è proprio vandalismo. Cancello pertanto i due nomi in questione, ma ritengo probabile che chiunque sia stato ad aggiungerli possa tentare di reinserirli. Capsicum

Gravi errori ed incongruenze

Segnalo la presenza di numerose e gravi incongruenze. Le principali sono legate alla particolare deviazione standard considerata, essendo oggi quasi unanimemente utilizzata (in mancanza di specificazioni) SD=15. In pratica, si assume (erroneamente) una distribuzione gaussiana del carattere (in questo caso il QI) e si definisce il percentile nel quale rientra il candidato a seconda del rapporto tra l'area a destra e quella a sinistra del relativo sottografico. Il grafico a barre riportato è corretto, ma non lo sono affatto i valori ovunque presentati. Essendo ormai il Mensa Italia uno dei rarissimi casi al mondo nei quali si fa riferimento alla deviazione standard 24, tutti i valori devono così essere trasformati:

Punteggio (maggiore di 100) SD 24 pari ad "X" --> Punteggio (maggiore di 100) SD 15 pari a: [(X-100)/24]*15

Si vedrà pertanto che (ad esempio) M. Vos Savant ha ottenuto un punteggio SD 15 di 180 e che il il cut-off del test d'ingresso è di 130 punti.

E' comunque sbagliato non indicare la DS accanto ai punteggi numerici... qualcosa di analogo alla necessità di precisare l'unità di misura prescelta. Comunque, in caso di omissione della stessa, si considera implicitamente SD=15 e dunque tutti i valori riportati nella pagina sono errati.

Per concludere, il punteggio più alto al mondo (in un test riconosciuto) appartiene in realtà al greco Evangelos Katsioulis (http://psiq.org/), fondatore della meta-società "World Intelligence Network" e a lui è stato di recente dedicato un articolo di Yahoo Finance: http://finance.yahoo.com/news/the-16-smartest-people-on-earth-24252591.html

Saluti, Marco Ripà

P.S. Ignoro chi sia stato ad inserire il mio nome in questa pagina e non conosco (nemmeno di nome) Giorgio Fabris. Non sono attualmente socio Mensa, pur essendolo stato in passato. Sono il fondatore di un altro gruppo per persone con alti/altissimi QI (http://spiqrsociety.webs.com/), 15esima società membro del World Intelligence Network. Ho il privilegio di essere attualmente membro (a vita) di oltre 30 High IQ society (di alcune sono anche socio onorario), tra le quali cito quelle fondate dal Dr. Hoeflin OATHS & Epimetheus (percentile 99.997esimo), The Ultranet, sinApsa (percentile 99.999esimo), Glia, ePiq, ISI-S, Epida, Neurocubo, Miqro, Coeus, ecc... http://it.linkedin.com/pub/marco-rip%C3%A0/14/991/950

--Marcokrt (msg) 01:18, 15 nov 2012 (CET)[rispondi]

Limiti del test di Cattel.

Credo che dovrebbe essere menzionata la nota obsolescenza (2014) del test di Cattell (+1998), indubbiamente ormai bisognoso di aggiornamento almeno da portarlo alle specifiche minime dei più recenti e sofisticati tests MIUR. Stavolta non elaborati dal solito ristretto ambito anglosassone ma sviluppati da entusiasti teams di ricerca italiani ricchi di creatività mediterranea (invidiata al mondo). Confido in un'integrazione della voce a tal proposito.

Confidiamo tutti che tu, a quanto pare competente in materia, la integri. Anche se devo dire che non lo ritengo così importante, la pagina accenna ai test d'intelligenza ma in realtà parla dell'associazione: chi è interessato andrà a leggersi la pagina specifica :) --Rello 75cl (msg) 19:36, 5 nov 2014 (CET)[rispondi]

Mensa International nella Città del Vaticano

Nella pagina è stato inserito un link ad una wiki - scritta da Giuseppe Macario (cliccate sul link anche se è rosso, vedrete che la sua pagina è stata cancellata 6 volte!), noto per la pubblicazione di pagine non enciclopediche o promozionali - che sostiene l'esistenza di un'associazione chiamata "Associazione Mensa International Città del Vaticano", della quale non è riportata alcuna fonte ufficiale (né proveniente dell'associazione, né dal Mensa International) e non si hanno ulteriori referenze da ricerche su internet. Ho più volte eliminato il link ma l'utente AuStar persevera nel ripubblicarlo, generando di fatto un'edit war che ha portato al blocco della pagina. --Aethelfirth (msg) 12:52, 9 feb 2015 (CET)[rispondi]

Pagina con toni promozionali, da snellire

È curioso — ma comprensibile — che il Mensa USA e il Mensa UK, entrambi molto più grandi della piccola associazione Mensa Italia, abbiano una voce sulla Wikipedia in inglese (generalmente più ricca di contenuti) sintetica ma estremamente chiara. Invece questa voce italiana, che tra l'altro ha una serie di link (sempre italiani) a YouTube o SoundCloud equivalmenti a vero e proprio spam, risulta inutilmente pomposa e promozionale. Fra le altre cose, insiste sulle modalità di ammissione (presumibilmente sempre per fini promozionali, altrimenti non si capirebbe lo scopo) riportando una serie di affermazioni — senza fonte — non completamente rigorose dal punto di vista scientifico, o comunque non del tutto aggiornate alle più recenti conoscenze in campo psicologico o neuropsichiatrico. Per correttezza si dovrebbe quindi dare spazio anche a differenti aspetti scientifici ufficiali. Ma per quale motivo imbarcarsi in tale dibattito, peraltro fuori luogo rispetto al titolo della voce, quando, banalmente, basterebbe snellire i contenuti?

Segnalo inoltre che il titolo della voce è "Mensa" (nel senso di associazione internazionale), non "Mensa Italia", quindi riportare l'elenco di soci italiani costituisce localismo/ingiusto rilievo, anch'esso presumibilmente utilizzato per fini promozionali. --5.170.120.219 (msg) 10:39, 13 ott 2016 (CEST)[rispondi]

visto il P, ho letto proprio al volo la pagina e, sebbene sia migliorabile anche nell'ottica indicata sopra, non sono convinto meriti un {{P}} che resterebbe lì a vita, perché non indicare punti precisi di miglioramento?--Shivanarayana (msg) 11:02, 13 ott 2016 (CEST)[rispondi]

Incipit fuorviante e poco chiaro

Si sostiene che nel menta passano entrate tutti coloro che hanno "superato il 98º percentile del QI", ma prima di tutto il QI non ha una scala universalmente accettata, test diversi possono dare risultato differenti, secondariamente non c'è alcuna dimostrazione scientifica che il QI sia una misura effettiva di quella che è l'intelligenza di un individuo, tralasciando il non piccolo problema della mancata definizione di intelligenza umana in modo rigoroso. Quindi si può dire che nel mensa possono semplicemente entrate le persone che superano il 90° percentile di un test appositamente studiato e che in linea teorica e del tutto arbitraria si considera che possa misurare il QI, a suo volta supposto indice della misurazione dell'intelligenza. --93.37.0.47 (msg)

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