Wikipedia:Vaglio/Vere St. Leger Goold

Vere St. Leger Goold (sport)

Pagina in precedenza proposta nella rubrica Lo Sapevi Che, poi considerevolmente ampliata una volta terminato il suo uso nella rubrica. E' una storia interessante e non molto nota, curiosa e macabra al tempo stesso, e dopo le integrazioni che ho fatto ritengo possa ambire nel prossimo futuro ad un riconoscimento di qualità. Pingo coloro che parteciparono alla valutazione della pagina ormai quasi un anno fa, in caso gli interessi partecipare a questo vaglio per eventuali osservazioni: [@ RiccardoP1983, Lollo98, Meridiana solare, Bologai, X3SNW8, Flazaza]. --Cosma Seini vi ascolta... 00:48, 21 nov 2023 (CET)

Revisori

• -- Cosma Seini vi ascolta...
• pequod76^talk 21:29, 27 nov 2023 (CET)

Suggerimenti

• Proverò a dare uno sguardo nei prossimi giorni! -X3SNW8 (msg) 10:14, 21 nov 2023 (CET)
  • [@ Cosma Seini] Ciao! In merito all'utilizzo di espressioni quali "anni 1860", ricordo che fu proprio [@ Pequod76] a segnalarmi nel Wikipedia:Vaglio/Gediminas dedicato a Gediminas a suggerirmi di modificarlo con un'espressione diversa (ad esempio "anni Ottanta dell'Ottocento"). Poi una curiosità: nel primo paragrafo si descrive ampiamente la figura del padre, ma della madre non si sa invece nulla? Continuo a segnalare mentre leggo. -X3SNW8 (msg) 11:07, 29 nov 2023 (CET)

    Nel caso "anni ottanta", con la minuscola. Se il contesto è chiaro, "dell'Ottocento" può anche essere omesso. pequod76^talk 11:10, 29 nov 2023 (CET)

    [@ X3SNW8] Fatto, in generale le fonti parlano pochissimo di sua madre, se non per dire che è morta quando lui era ancora giovane; all'inizio non mi era sembrata un'informazione così rilevante da metterla in pagina, ma forse ora che mi ci fai ripensare (dato anche quello che ha fatto dopo VG) può essere vero il contrario. --Cosma Seini vi ascolta... 12:27, 29 nov 2023 (CET)

• [@ Cosma Seini] Ho terminato ora la lettura della voce e devo dire che è stata scritta in maniera egregia. Lo stile scorre e "ti tiene incollato alla lettura", come un buon libro. Sembrerò ripetitivo, ma forse opterei per una piccola riduzione del numero di note in alcuni punti dove sono sovrabbondanti (nel paragrafo dedicato all'omicidio, ad esempio). Credo che a una così fluida lettura sfugga soltanto un passaggio, quello dedicato al linciaggio della folla e peraltro già segnalato da Pequod. Ho optato ieri per una piccola modifica, ma se dovessi ravvisare una forma migliore prova pure a correggere. -X3SNW8 (msg) 09:53, 30 nov 2023 (CET)

  [@ X3SNW8] Fatto e Fatto, non ci dovrebbero più essere gruppi esagerati di note e ho riformulato il passaggio del linciaggio. --Cosma Seini vi ascolta... 00:14, 1 dic 2023 (CET)

Osservazioni di Pequod76

• Sto leggendo la voce e operando qualche piccola correzione di prosa. Mi sembra molto accurata. Complimenti! Merita senz'altro un riconoscimento. C'è un passaggio su cui ho un dubbio: Il padre, un magistrato, gli fece ottenere una posizione in una commissione agraria di Dublino, mentre Vere Goold stesso affermava di ricevere 400 sterline annue dal conte di Cork. Quel mentre che valore ha esattamente? E perché sta scritto "Vere Goold stesso"? La commissione agraria e l'emolumento dal conte sono due info collegate? Perché il nesso sfugge. pequod76^talk 21:29, 27 nov 2023 (CET)

Fatto, era per far capire come si manteneva prima di Wimbledon, ma ho comunque modificato scollegando le due cose.

• Un altro dubbio: la sorella che li aiuta nei Paesi Bassi è sorella di lui, immagino. Meglio però esplicitarlo, perché "una sua sorella" è ambiguo. pequod76^talk 21:32, 27 nov 2023 (CET)

Fatto

• La voce ha qualche problema di overlinking. Link a voci come "polizia" o "titolo nobiliare" sono sbagliati e distraggono dai link che effettivamente è opportuno accendere. pequod76^talk 21:42, 27 nov 2023 (CET)

Vedo che hai già in parte ovviato, ma ho Fatto eliminando qualche altro link.

• mentre alla stazione avevano lasciato disposizioni per spedire il bagaglio in Inghilterra per ritardarne la scoperta, Vere Goold confessò in seguito di averlo portato a Marsiglia per gettarlo in mare. Anche qui il mentre non funziona benissimo. La frase va riformulata. pequod76^talk 21:47, 27 nov 2023 (CET)

Fatto, ora dovrebbe andare.

• un amante geloso l'aveva sorpresa nella loro stanza e l'aveva uccisa, costringendoli così a nasconderne il cadavere perché temevano di non essere creduti. Il senso lo capisco, ma la frase non funziona. Il soggetto dev'essere o lui (il presunto amante geloso) o loro (che temevano ecc.). Forse può aiutare diminuire l'ipotassi. pequod76^talk 21:51, 27 nov 2023 (CET)

Fatto anche qui.

• invocare il linciaggio: mmmh, un linciaggio si perpetra, non si invoca. Si invoca piuttosto la pena di morte, ad esempio... pequod76^talk 21:56, 27 nov 2023 (CET)

I giornali dell'epoca, nonostante la copertura quasi morbosa, sono molto abbottonati (es. il NYT dice solo che la folla clamored, quindi "rumoreggiava"), mentre sull'Irish Independent è riportato che i Goold vennero portati via dal tribunale al grido di Lynch them, lynch them! (quindi "linciateli, linciateli!", invocazione di giustizia sommaria piuttosto che di pena di morte). Io quindi lascerei così.

[@ Pequod76] Ti ringrazio molto per i complimenti e gli interventi in voce! -- Cosma Seini vi ascolta... 01:16, 28 nov 2023 (CET)

Aggiornamento

• Voglio ringraziare [@ X3SNW8] per avermi spinto ad approfondire sulla madre di VG, perché cercando cercando ho scoperto che tramite lei VG era imparentato con David Niven! Ho aggiunto l'informazione in voce come anche l'ascendenza completa, che dato il soggetto credo aiuti a far capire perché finì per comportarsi in un certo modo. Grazie ancora per l'interessamento! -- Cosma Seini vi ascolta... 01:16, 30 nov 2023 (CET)
• Ciao, un aggiornamento da parte mia. Ho appena completato una rilettura della voce e, come avrai notato dalle mie modifiche, mi sono limitato a compiere piccole modifiche stilistiche. L'articolo è chiaro in ogni suo aspetto e può aspirare a un riconoscimento di qualità. Attendiamo il parere di altri utenti interessati al vaglio per conoscere meglio il da farsi. -X3SNW8 (msg) 10:25, 1 dic 2023 (CET)
• Imho va proposta subito per un riconoscimento. Ha tutto per aspirarvi. pequod76^talk 15:19, 1 dic 2023 (CET)
• Wow, il mio primo vaglio lampo :D Facciamo così, prima di chiudere aspetto fino a lunedì 4 cosi da raggiungere le due settimane dall'apertura e permettere a qualcun altro di dire la sua se vuole. Se entro quel giorno nessuno si è più espresso, procedo col riconoscimento. Grazie mille [@ X3SNW8, Pequod76]! -- Cosma Seini vi ascolta... 16:38, 1 dic 2023 (CET)