Wikipedia:Bar/Discussioni/Sondaggio: Consenso-Dissenso
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Propongo Consenso/Dissenso cioè:
«Concentrare tutte le discussioni presondaggio in un'unica pagina di discussione, così, perlomeno, risparmieremo spazio e, chissà, forse anche tempo perché sapere che è tutto concentrato in una pagina...»
Aggiungo inoltre:
- 1.Chiunque può proporre o ampliare la discussione (ma non allontanatevi troppo dal perno della situazione!)
- 2.Nella proposta sono previste le seguenti cose:
- -nella pagina di discussione dei sondaggi (se approvata questa proposta) verranno messe delle sottopagine ricollegabili esclusivamente alla pagina già esistente Discussioni Wikipedia:Sondaggi. (questo solo nel caso la pagina principale dovesse superare i 50 kb)
- -si dovrà raggiungere il consenso di almeno 10 persone e non un totale di 10 persone. Naturalmente dev'essere la maggioranza.(la maggioranza sarà considerata se favorevole consenso, se contraria dissenso).
- -si dovrà votare con *+1 se favorevoli, con *-1 se contrari. Inoltre si potrà modificare la proposta riscrivendo dall'inizio alla fine (anche le parti uguali alla proposta originale). Decideranno poi i votanti se ci sarà una proposta soddisfacente. Se Sì allora quella andrà al sondaggio, se non si raggiungerà il quorum (min. 10) o i voti saranno contro qualsiasi proposta, allora essa verrà bocciata.
- Si potranno, su specifica richiesta di minimo 5 utenti, approvare o scartare solo determinati punti
--Ruanda 17:32, 11 apr 2007 (CEST)
- Eh? --M/ 17:31, 11 apr 2007 (CEST)
- Cerco di spiegare: Proviene da Wikipedia:Bar/Discussioni/Sondaggio: Eliminazione discussioni pre-sondaggio
- (conflittato: stavo rispondendo di là, sposto qui)
- Non mi ero allontanato, sopra avevo chiesto spiegazioni su questa proposta.
- Quanto alla discussione su se esista uno qualcosa che si chiami "discussione pre-sondaggio" e quali siano, e come siano definite e regolate, mi sembra "un tantinello" fondamentale, se vogliamo raccoglierle in un'unnica pagina)
- Quanto ai nuovi dettagli
- Che c'entra il nome "Consenso/Dissenso" con la proposta di concentrare più discussioni in un'unica pagina? (Il nome poi mi piace decisamente poco. Consneso vuol dire mettersi assieme a lavorare per giungere a un qualcosa su cui vi sia il consenso più ampio possibile, non un secco "quest aproposta mi va bene, consenso. Questa no, dissenso")
- Non ho capito che c'entri la pagina di discussione dei sondaggi (che serve per discuttere dei sondaggi in generale, come funzionino, ecc.)
- "il consenso dovrà arrivare da almeno 10 partecipanti " cioè 10 paretcipanti in tutto, o alemno 10 che si esprimano a favore? (una distinzione del genere mi pare fosse stato affrontata per le votazioni per la vetrina) --ChemicalBit - scrivimi 17:35, 11 apr 2007 (CEST)
10: mi sono espresso male, si dovrà raggiungere il consenso di almeno 10 persone e non un totale di 10 persone. Naturalmente dev'essere la maggioranza. Ho aggiunto un altro punto
Forse non si è capito che Wikipedia si fonda sul consenso, ergo, prima di un sondaggio, c'è per forza una discussione: se non si arriva a una soluzione condivisa allora, e solo allora, si giunge al sondaggio. Eliminare la discussione presondaggio significa semplicemente eliminare la ricerca di consenso, pilastro di Wikipedia. Aggiungerei, -1 alla proposta. --TØØTheLinkKiller 18:20, 11 apr 2007 (CEST)
E' cambiata la proposta!
- Tra l'altro iniziare una discussione (e purtroppo non è questo l'unico caso) dando già per scontato già dal titolo, o dal primo messaggio che si andrà ad un sondaggio, non solo è un modo pessimistico ma anche concettualmente scorretto (Eppure, come dicevo è una cosa sempre più diffiusa. Basta vedere il Wikipediano , non fa in tempo a crearsi un nuovo progetto che subito "Sondaggio per decidere il noem del Bar ....". Eh, calma. Manco ci provate a mettervi d'ccordo?) --ChemicalBit - scrivimi 21:06, 11 apr 2007 (CEST)
Si consiglia fortemente la lettura di Aiuto:Firma. Seguire una discussione dove uno o più dei partecipanti non si firma è inutilmente faticoso. --J B 09:27, 12 apr 2007 (CEST) Quasi mi dimenticavo, -1 alla proposta in quanto mal posta (in tutte le sue varianti) --J B 09:27, 12 apr 2007 (CEST)
+1! nonostante la bassa chiarezza sono fondoamentalmente d'accordo sulle idee di fondo. È ora di riformare sti cavolo di sondaggi... template bizantinismo in agguato --SailKoFECIT 10:19, 12 apr 2007 (CEST)
Boh. Confesso di non avere capito la proposta. Se fosse "prima di fare partire un sondaggio, si apra una pagina di discussione e si spostino là le discussioni precedenti, in modo che si abbia tutto assieme e ci sia una maggiore visibilità" (il che magari aiuterebbe a trovare una soluzione senza sondaggio), la cosa può anche starmi bene. Altrimenti, qualcuno me lo rispieghi. -- .mau. ✉ 11:37, 12 apr 2007 (CEST)
- +1 mi pare una proposta che cerca di semplificare il tutto, almeno per i primi due punti che sono quelli che ho capito. Tuttavia non posso fare a meno di rilevare che cappotta in parcheggio, per come è scritta. --Inviaggio 09:11, 13 apr 2007 (CEST)
- Concordo con .mau. , tranne che le discusisone dovrebbero già "in modo che si abbia tutto assieme e ci sia una maggiore visibilità" fin dall'iznio in una pagina adeguata all'argoemnto. Quanto poi a pubblciizzare (nel senso buono del termine) che è stato formulato un quesito di sondaggio (sul cui testo, in base all'ultima -un po' affrettata e pasticciata- riforma delle regole, si dovrebebro discutere dopo la forumulaizone, il sondaggio non parte subito) si dovrebbero usare gli strumenti già esistenti : Wikipedia:Wikipediano e Wikipedia:Sondaggi (con annunci chiari!) . Andrebbe chiarito e precisato meglio nelle regole (come ho già scritto, purtroppo l'ultima riforma è stata un po' affrettata e pasticciata e non ha chiarito dei dettagli, per i quali dovrebbe sì bastare il Wikipedia:Buon senso ma che sarebbe meglio chiarire per comodità di tutti e avere una chiara pagina di spiegazione. Si può dicuterne, ma non qui al bar, in Discussioni wikipedia:Sondaggi --ChemicalBit - scrivimi 13:03, 13 apr 2007 (CEST)
- a volte capita che le discussioni partano in posti strani... per quello che proponevo di spostarle eventualmente in una pagina dedicata. -- .mau. ✉ 13:58, 13 apr 2007 (CEST)
- Concordo con .mau. , tranne che le discusisone dovrebbero già "in modo che si abbia tutto assieme e ci sia una maggiore visibilità" fin dall'iznio in una pagina adeguata all'argoemnto. Quanto poi a pubblciizzare (nel senso buono del termine) che è stato formulato un quesito di sondaggio (sul cui testo, in base all'ultima -un po' affrettata e pasticciata- riforma delle regole, si dovrebebro discutere dopo la forumulaizone, il sondaggio non parte subito) si dovrebbero usare gli strumenti già esistenti : Wikipedia:Wikipediano e Wikipedia:Sondaggi (con annunci chiari!) . Andrebbe chiarito e precisato meglio nelle regole (come ho già scritto, purtroppo l'ultima riforma è stata un po' affrettata e pasticciata e non ha chiarito dei dettagli, per i quali dovrebbe sì bastare il Wikipedia:Buon senso ma che sarebbe meglio chiarire per comodità di tutti e avere una chiara pagina di spiegazione. Si può dicuterne, ma non qui al bar, in Discussioni wikipedia:Sondaggi --ChemicalBit - scrivimi 13:03, 13 apr 2007 (CEST)
Il sondaggio lo trovate: qui
- Sondaggio annullato--Contezero 03:34, 25 apr 2007 (CEST)