Wikipedia:Bar/Discussioni/Redirect non istantanei
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Premetto che si tratta di una proposta che richiederebbe tantissimo tempo prima di passare in pratica, perché bisognerebbe allertare i developers e poi comunque fare un sacco di modifiche un po' alla volta.
Il problema è questo: in molti casi un redirect non ha lo stesso significato della voce a cui punta, ad esempio in questo momento Thomas_De_Gasperi è un redirect a Zero Assoluto. In questo caso specifico chi scriva il nome del cantante si ritrov anel gruppo, ma ci mette poco a capire perché è finito nella pagina del gruppo. In altri casi la cosa è meno chiara, ad esempio una frazione che redirige al comune, o cose simili.
Pensavo che sarebbe utile poter avere dei redirect a tempo, cioè che rimandano alla pagina giusta dopo alcuni secondi. Magari con una sintassi tipo
#REDIRECT [[Nome del link|10]]
in questo modo si avrebbe la possibilità di inserire un brevissimo testo di spiegazione del redirect, nell'esempio di prima potrebbe essere:
Verrai portato automaticamente alla pagina Zero Assoluto tra 10 secondi
Thomas De Gasperi è un membro del fastidioso duo musicale Zero Assoluto.
che vi sembra come idea? —paulatz 11:17, 17 ago 2006 (CEST)
- Per me, buona idea (bisogna vedere se è fattibile sul piano tecnico). --Twice25 • (disc.) 12:00, 17 ago 2006 (CEST)
- Idea buona, fattibilità... se avessi quarant'anni ed i processori di allora... --Klaudio(Toc! Toc!) 12:49, 17 ago 2006 (CEST)
- infatti bisogna vedere se è realmente implementabile....lol --dario_vet (cossa ghe se?
) 13:25, 17 ago 2006 (CEST)
- infatti bisogna vedere se è realmente implementabile....lol --dario_vet (cossa ghe se?
- Non ne sono sicuro, ma i redirect dovrebbero essere scritti in java, se fosse così , non ci vorrebbe (relativamente) molto a modificarli, ma non ho idea di come si faccia a modificare il codice che "traduce" quello che scriviamo in quello che realmente viene scritto nelle pagine... --Eberk89 - Desidera? 14:31, 17 ago 2006 (CEST)
Breve. I sorgenti del software wediawiki sono in PHP e non in Java. La modifica proposta da Paulatz è tecnicamente fattibile. Indipendentemente dal fatto che sia una buona idea o meno, le possibilità di ottenere la modifica dagli sviluppatori sono circa 0,00001 % (oggi sono ottimista!). Se qualcuno vuole provare a chiederglielo... Gac 14:45, 17 ago 2006 (CEST)
Su en.wiki (e su meta) utilizzano il sistema detto "soft redirect". Anche l'idea di Paulatz mi sembra utile, si può provare ad aprire una richiesta su bugzilla, ci sono già diverse cose che riguardano i redirect. Vd qui --M/ 15:04, 17 ago 2006 (CEST)
L'idea mi pare molto buona (soprattutto per quanto riguarda il.... "fastidioso".... :-P). Starlight · Ecchime! 17:50, 17 ago 2006 (CEST)
+1 per l'idea. :) --Felisopus (abusa pure del mio tempo 
) 19:27, 17 ago 2006 (CEST)
- il miglior modo per implementare una feature in MediaWiki è scriversela da soli --valepert 21:44, 17 ago 2006 (CEST)
- Può essere un'alternativa al redirect alle sezioni. Cruccone (msg) 22:45, 17 ago 2006 (CEST)
- Idea tutt'altro che peregrina. Kal - El 23:26, 17 ago 2006 (CEST)
- A me sembra che ci siano prima da implementare cose più importanti... così a occhio mi sembra che i redirect vengano gestiti lato server, mentre per fare un "redirect a tempo" bisogna saltare la gestione lato server e aggiungere due righe in JavaScript (tecnologia non sempre attiva/disponibile) alla pagina che viene mandata al client. Non mi pare una feature poi così utile. Se però vuoi scrivere la patch e mandarla ai dev, fai pure. Tieni presente che la sintassi che hai proposto mi sembra terribilmente sbagliata, perché #REDIRECT è una parola riservata mentre le parentesi quadre sono simboli interpretati dal parser (di cui è meglio tacere, m'han detto)! Una sintassi plausibile potrebbe essere
#REDIRECT:10 [[Pagina]], ma per poterlo dire con certezza bisogna guardare il codice. --Iron Bishop (¿?) 11:54, 18 ago 2006 (CEST)
- A me sembra che ci siano prima da implementare cose più importanti... così a occhio mi sembra che i redirect vengano gestiti lato server, mentre per fare un "redirect a tempo" bisogna saltare la gestione lato server e aggiungere due righe in JavaScript (tecnologia non sempre attiva/disponibile) alla pagina che viene mandata al client. Non mi pare una feature poi così utile. Se però vuoi scrivere la patch e mandarla ai dev, fai pure. Tieni presente che la sintassi che hai proposto mi sembra terribilmente sbagliata, perché #REDIRECT è una parola riservata mentre le parentesi quadre sono simboli interpretati dal parser (di cui è meglio tacere, m'han detto)! Una sintassi plausibile potrebbe essere
- Vabbé, la sintassi non è un problema; era solo per rendere l'idea di come possa essere semplice. In secondo luogo proprio nella pagina di oggi c'è un'altra discussione che verrebbe risolta con una soluzione del genere, quindi forse l'idea non è tanto inutile. Comunque apro una discussione sul bugzilla, se vi piace come funzione potrete votarla; e anche se venisse implementata non sarà obbligatorio usarla! —paulatz 11:59, 18 ago 2006 (CEST)
- P.S. per quanto ne so non richiede javascript
- La segnalazione sul bugzilla c'è! accorrete numerosi a votare (se lo desiderate). —paulatz 12:14, 18 ago 2006 (CEST)
- Dovrebbe esserci la possibilità di fare il redirect con un meta tag, senza passare da javascript e rendendolo quindi disponibile a tutti. Attualmente però credo che sia tutto implementato negli header HTTP. Slash86 12:48, 23 ago 2006 (CEST)
- Sì ma, aparte che non so come modificare un testo wiki per far sì che venga aggiunto del codice alla parte header della pagina, sarebbe qcomuqnue un redirect in automatico (cioè dopo tot secondi cambierebbe la pagina), cosa da evitare anche per motivi di accessibilità. Se si vuoel che l'utente legga un mesagigo prima di essere rindirizzato, bisogna asicurarsi che abbai il tempo di leggerlo e che lo faccia. --ChemicalBit 18:53, 23 ago 2006 (CEST)
- Dovrebbe esserci la possibilità di fare il redirect con un meta tag, senza passare da javascript e rendendolo quindi disponibile a tutti. Attualmente però credo che sia tutto implementato negli header HTTP. Slash86 12:48, 23 ago 2006 (CEST)
- Nei casi in cui proprio serve si può fare "a mano". Mi pare se ne fosse gia' discusso qualche mese fa, ma poi la discussione si era "spenta". --ChemicalBit 00:32, 19 ago 2006 (CEST)
Avevo provato a fare un template con
<?php header('refresh:5; url=http://it.wikipedia.org/wiki/PAGINA DI DESTINAZIONE ');?>
ma il gentilissimo signor Helios mi ha celermante avvertito che wiki non legge php, e neppure javascript... ma c'è qualcosa che legge questa dannata macchina? ah si... il template è stato cancellato circa 20 secondi dopo essere stato creato e quindi non potete osservatlo... ringrazio ancora di cuore Utente:Helios89 --Eberk89 - Desidera? 13:38, 20 ago 2006 (CEST)
Un template che non va a cosa serve? Di fare le proprie in una propria SandBox non se ne parla? Utente:Helios89/Templates - Utente:Helios89/Templates/1 e cmq
- -1 su questa idea Helios 14:45, 20 ago 2006 (CEST)
- PS: Ma perché bisogna fare il redirect dal cantante al gruppo? Sono due cose diverse...Helios 14:49, 20 ago 2006 (CEST)
- ho detto chiaramente qualche riga fa che è una modifica che va implementata direttamente sul MediaWiki e deve essere "accettata" dagli sviluppatori del software, prima di essere definitamente effettiva. --valepert 14:48, 20 ago 2006 (CEST)
in ogni caso io non capsico il perché dell'automatomatismo. Se un determinato il redirect avesse motivo di non essere istantaneo, allora non lo sia. Che compaia una scrtita che riporti quanto debba essere comunicato all'utente, l'utente la legga e poi quando e se ne avrà voglia clicki sull'apposito link. (tutto questo tra l'altro senza richiedere plugin particolari. Anche se non questo, comunque, il punto principale) --ChemicalBit 14:56, 20 ago 2006 (CEST)
e allora, che resti tutto così com'è... anche su bugzilla disprezzano, quindi...--Eberk89 - Desidera? 17:49, 20 ago 2006 (CEST)
- perché una voce con il testo: "Pinco è il cantante dei Pallinos" è da cancellazione immediata in quanto WND... Cruccone (msg) 22:12, 21 ago 2006 (CEST)
- Ovvio, ma tale sarebbe una pagina che non ha neppure quello ma solo codice javascript.
- Però si potrebbe decidere che, come sono ammesse dei WND nella pagine disambigua, così siano ammessi quei tipi di redirect qaundo opportuni (che non sarebbero neppure delle voci da dizionario).
- Tutto sta nel valutare se serva e quindi se decidere in tal senso.
- p.s. certo che se fuznionassero bene i redirect a sezioni, sarebeb tutto più facile ... --ChemicalBit 00:21, 22 ago 2006 (CEST)