Wikipedia:Bar/Discussioni/Presidenti del Consiglio

Presidenti del Consiglio		NAVIGAZIONE

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Ciao a tutti, causalmente ho notato una certa ridondanza nell'uso di template nelle voci riguardanti i Presidenti del Consiglio.

• {{Presidente del Consiglio dei Ministri}}
• {{PrimoMinistroItaliano}}
• {{Presidenti del Consiglio italiani}}

Personalmente sono dell'idea che sia più che sufficiente gli ultimi due template in fondo alla pagina, mentre il primo dedicarlo solo al Presidente in carica. Che ne pensate?--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 09:12, 11 apr 2007 (CEST)

Sono d'accordo. Ma qualche mese fa non era già così?--RdocB 09:45, 11 apr 2007 (CEST)

d'accordo anch'io, anche se dei 2 template a fondo pagina ne vedrei bene solo uno, mi sembra ridondante metterli entrambi. --Superchilum^(scrivimi) 11:29, 11 apr 2007 (CEST)

In teoria si potrebbero fondere in uno solo, perchè uno è la lista alfabetica, l'altro da la sequenza cronologica. --Skyluke ★ 11:40, 11 apr 2007 (CEST)

Solo una precisazione: in Italia non c'è il Primo Ministro (tantomeno il "premier" di cui tutti parlano a sproposito), ma il Presidente del Consiglio dei Ministri. -- Pace64 ^Discutiamone 11:47, 11 apr 2007 (CEST)

"fonderli" sarebbe ottimo. Io proporrei di dividere il template in due righe, sulla prima il predecessore ed il sucessore e nella seconda tutti i presidenti, in modo che si abbia migliore navigabilità... ma che noia risistemare tutto ora :(

visto che si devono risistemare direi di accogliere l'osservazione di Pace64, la dicitura premier o primo ministro è una distorsione giornalistica insopportabile (imho)--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 11:51, 11 apr 2007 (CEST)

Se siamo d'accordo procedo io, e nel frattempo sistemo anche {{Presidenti del Consiglio del Regno d'Italia}} e {{PrimoMinistroItalianoRegno}}--Skyluke ★ 12:20, 11 apr 2007 (CEST)

Penso proprio che si possa procedere senza molti tentennamenti e sperando che non ci sia una nuova rivolta dei template. Ormai si cambia di settimana in settimana aggiungendo in peggio ;). Tempo fa Moroboshi mi ha comunicato un'operazione intelligente di accorpamento dei template politici dep./sen. ma qui se non si sta allerta proliferano le cose più inutili--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 12:48, 11 apr 2007 (CEST)

Ho accorpato i template a due a due ecco il risultato:

• {{Presidente del Consiglio Italia}}
• {{Presidente del Consiglio Regno d'Italia}}

--Skyluke ★ 12:52, 11 apr 2007 (CEST)

Bel lavoro Sky. Adesso, non ti resta altro da fare che orfanizzare i vecchi template e metterli in cancellazione. Buon lavoro. >:-) -- Sannita - L'admin (a piede) libero 14:29, 11 apr 2007 (CEST)

fatto anche questo ;) --Skyluke ★ 14:39, 11 apr 2007 (CEST)

Mentre che c'ero ho accorpato {{Presidenti della Repubblica italiani}} in {{PresidenteRepubblicaItaliana}}, già orfanizzato e pronto per la cancellazione.--Skyluke ★ 15:01, 11 apr 2007 (CEST)

Sistemato un po' meglio il Template:Presidente del Consiglio Italia. ;) -- Saint-Just ^Osez! 15:15, 11 apr 2007 (CEST)

Scusami se lo rollbacko ma così non è più in continuità con i template della altre cariche... :( --Skyluke ★ 15:17, 11 apr 2007 (CEST)

Ok sulle modifiche. Ma è sorta una differenza di opinioni fra me e Utente:Skyluke in merito alla lista dei presidenti del consiglio presente nel nuovo template. Skyluke ritiene che sia corretta una lista che presenta tutti i PdC una ed una sola volta (senza ripetizione dei nomi). Il sottoscritto ritiene invece che, nella lista in fondo al nuovo template, i nomi dei diversi PdC non vadano ripetuti solo se si tratta di mandati consecutivi. Intendo (e così era inteso anche nella lista presente nel template precedente): se ad Amintore Fanfani è succeduto Fanfani stesso e poi Leone la sequenza sarà "Fanfani - Leone" e non "Fanfani - Fanfani - Leone" (Governi Fanfani III, Fanfani IV e Leone I) ma se dopo vent'anni Fanfani (Governo Fanfani V) è stato nuovamente Presidente, IMVHO, non ha senso ometterlo perché scrivere la sequenza "Craxi - Goria" anziché "Craxi - Fanfani - Goria" sarebbe misleading. Opinioni al riguardo? Grazie. -- Saint-Just ^Osez! 15:38, 11 apr 2007 (CEST)

La mia scelta è dettata dal fatto che la lista non presenta cmq una sequenza cronologia, anche per la mancanza di date, ma semplicemente la lista di tutti i presidenti, come template di navigazione, per un rapido accesso alle singole voci, esattamente come era per il template dei presidenti del consiglio del regno; semmai io cambierei la disposizione elencandoli in ordine alfabetico, poichè la cronologia è facilmente ricostruibile grazie al template stesso che prevede l'indicazione di precedente e successivo. --Skyluke ★ 15:48, 11 apr 2007 (CEST)

Conflittato (c'ho pensato troppo!)

Concorderei con Saint-Just (...solo se...), ma mi viene il dubbio, non è che quanto detto ed esemplificato sia corretto per i governi, mentre per i presidenti del consiglio possa essere trattato diversamente? Non essendoci tutti (come per i governi) possiamo benissimo stabilire che un nome ci sia una volta sola. Aggiungo, ora che guardo il template "in campo", dato che il wikilink circolare viene trasformato in grassetto (vedi Amintore Fanfani), cosa succede se ci sono 2 link, due nomi evidenziati? Inoltre la cronologia corretta si vede dal box successione sovrastante. L'elenco non sarebbe quindi una sequenza dei presidenti del consiglio (e relativi governi) ma un elenco di persone (in ordine di apparizione mi verrebbe da dire). Quindi non sono più d'accordo con Saint-Just, ma con Skyluke :-) --Pier ^{Siate brevi...} 16:14, 11 apr 2007 (CEST)

Osservazione a margine sulle successioni

Ciao, ne approfitto per un'osservazione che da qualche tempo volevo inserire al bar. Da un po' sto facendo passare le voci che contengono template appartenenti a Categoria:Template box successioni orfanizzando i vari template specifici (ad esempio 'PresidentiCile', 'PrimiMinistriMalawi'), che in realtà di davvero specifico non hanno nulla, perché constano semplicemente del template {{Successione}} con un titolo ad hoc (ma tanto vale usare {{Successione}} con un titolo ad hoc, piuttosto che usare proprio un template ad hoc). Naturalmente non è questo il caso dei template di cui stiamo discutendo qui; però in generale vorrei richiamare un po' l'attenzione sull'eccessiva proliferazione di template inutili relativi a successioni, e sul fatto che esista già l'ottimo {{Successione}}, validissimo in tutti i casi in cui non è necessario inserire informazioni specifiche (come la lista dei premier, in questo caso).

--WinstonSmith  ● 101 ●  18:50, 11 apr 2007 (CEST)

Se ti interessa esiste anche {{Successioni}} che supporta stemma e un numero illimitato di ripetizioni della stessa carica. Gvf 21:52, 11 apr 2007 (CEST)

Ottime osservazioni, tra l'altro si potrebbero fondere insieme i due template sopra citati, e penso che utilizzerò parte del loro codice per migliorare gli altri template. (al lavoro)--Skyluke ★ 00:20, 12 apr 2007 (CEST)

aggiungo questi 2: {{PresidenteRepubblicaTedesca}} e {{Presidente tedesco}}. --Superchilum^(scrivimi) 10:14, 12 apr 2007 (CEST)

Successione o Successioni?

Pongo una questione: esistono 2 template dalla funzione uguale, cioè {{Successione}} e {{Successioni}}. Direi di usarne solo uno e di decidere quale cancellare, no? --Superchilum^(scrivimi) 11:37, 12 apr 2007 (CEST)

Io non ho più dubbi (è un bel po' che ci penso): il codice di {{successioni}} (più "potente") e la grafica di {{successione}} (più sobria e pressoché identica ai template preesistenti).Kal - El 12:07, 12 apr 2007 (CEST)

Stasera ci penso io, nel pomeriggio non ho tempo, se non ci arrivo ci lavoro domattina. Nel frattempo sistemo quello dei presidenti tedeschi. --Skyluke ★ 13:53, 12 apr 2007 (CEST)

Cmq sono graficamente diversi i due template.--Skyluke ★ 00:19, 13 apr 2007 (CEST)

Quello si vede (nota la mia osservazione). Piuttosto aspetterei un minimo di consenso in più prima di buttarti nel restyling. --Kal - El 01:48, 16 apr 2007 (CEST)

Si infatti non li ho toccati. --Skyluke ★ 11:16, 17 apr 2007 (CEST)