Wikipedia:Bar/Discussioni/Funzione Editnotice
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Sulla enwiki, è implementata la funzione Editnotice, che attiva degli avvisi durante una modifica. Sarebbe assai utile averla anche da noi, come emerso in questa discussione. Ho copincollato i due template che la governano:
Da quel che ho potuto capire, ma non ne sono certo, questi funzionano se richiamati nel monobook. Chi può darci un'occhiata e trovare il modo di farli funzionare? Grazie --ArchEnzo 16:45, 23 gen 2010 (CET)
- Non ho capito esattamente come funzioni, ma non credo che sia richiamato dal monobook. O perlomeno non ho visto nulla nei loro monobook. Il modo per farlo funzionare si troverà, ma mi chiedo quanto possa essere utile. Ho dato un'occhiata ad un po' di loro messaggi, e non mi sembrano necessari. Avevi già in mente qualche tipo di utilizzo? Jalo 15:18, 24 gen 2010 (CET)
- Si. La funzione è stata scoperta nel corso della Discussioni_Wikipedia:Pagina delle prove. Se questa si riporta all'uso diretto (e non tramite la sottopagina lavagna), sarebbe assai utile un'avviso/istruzione che si attiva durante la modifica, come sulla en:wiki. Mi riferisco a quel riguadro d'istruzioni appena sotto a Group notice e sopra il campo modifica, segnalato da Trixt nella discussione. Altri utilizzi ci verranno in mente, se si ha uno strumento il modo migliore di usarlo arriva, prima o poi. ;-) --ArchEnzo 15:45, 24 gen 2010 (CET)
- Il fatto è che il tempo che ho a disposizione è veramente poco, quasi zero. Se si tratta di inserire l'avviso in poche pagine è meglio farlo ad hoc, senza preparare un sistema così complicato. Se invece si ha in mente un utilizzo più estensivo si può importare, ma mi servirà molto più tempo. Sorry Jalo 21:57, 24 gen 2010 (CET)
- Non preoccuparti, finora abbiamo vissuto senza, sopravviveremo. ;-) Piuttosto dici che c'è un modo facile per far comparire un avviso sulla pagina delle prove tutte le volte che qualcuno la mette in edit? Perché se c'è, al momento è quello che ci servirebbe.--ArchEnzo 22:19, 24 gen 2010 (CET)
- Si, non è complicato. Avete già l'avviso che volete mostrare? Il testo o, meglio ancora, anche l'aspetto estetico Jalo 00:16, 26 gen 2010 (CET)
- Non preoccuparti, finora abbiamo vissuto senza, sopravviveremo. ;-) Piuttosto dici che c'è un modo facile per far comparire un avviso sulla pagina delle prove tutte le volte che qualcuno la mette in edit? Perché se c'è, al momento è quello che ci servirebbe.--ArchEnzo 22:19, 24 gen 2010 (CET)
- Il fatto è che il tempo che ho a disposizione è veramente poco, quasi zero. Se si tratta di inserire l'avviso in poche pagine è meglio farlo ad hoc, senza preparare un sistema così complicato. Se invece si ha in mente un utilizzo più estensivo si può importare, ma mi servirà molto più tempo. Sorry Jalo 21:57, 24 gen 2010 (CET)
- Si. La funzione è stata scoperta nel corso della Discussioni_Wikipedia:Pagina delle prove. Se questa si riporta all'uso diretto (e non tramite la sottopagina lavagna), sarebbe assai utile un'avviso/istruzione che si attiva durante la modifica, come sulla en:wiki. Mi riferisco a quel riguadro d'istruzioni appena sotto a Group notice e sopra il campo modifica, segnalato da Trixt nella discussione. Altri utilizzi ci verranno in mente, se si ha uno strumento il modo migliore di usarlo arriva, prima o poi. ;-) --ArchEnzo 15:45, 24 gen 2010 (CET)
È una funzione interna di mediawiki, l'avevamo usata alle ultime elezioni USA nel periodo prima del giuramento perché la gente non lo nominasse presidente prima del tempo. Si veda ad esempio Speciale:Ripristina/MediaWiki:Editnotice-0-Barack_Obama. --Brownout(msg) 13:38, 26 gen 2010 (CET)
@ Jalo, no ma possiamo prepararlo a breve.
@ Brownout, sulla base del tuo esempio ho provato a editare MediaWiki:Editnotice-0-Milano con dentro Vediamo se funziona. Poi sono andato su Milano in modifica ma non è successo niente. Ho poi cancellato l'editnotice. Ovviamente non ho capito come funzionava l'esempio che riporti.
ArchEnzo 22:42, 26 gen 2010 (CET)
Qui una bozza di ciò che andrebbe scritto, ovviamente salvo modifiche e migliorie. --ArchEnzo 16:34, 27 gen 2010 (CET)
- Inspiegabilmente adesso pare non funzionare in ns0, si veda ad esempio qui o qui, nel secondo caso ho spostato il messaggio da ns principale a discussione. È un problema solo nostro, su altre wiki non mi pare ci siano problemi in ns0, qualche css/js che interferisce? --Brownout(msg) 18:29, 27 gen 2010 (CET)
Dopo aver importato una serie di altri template da en:wiki (vedi qui per dettagli) ho inserito nel mio monobook.css il codice preso da en:MediaWiki:Common.css che riporto sotto ed ho potuto creare l'editnotice della mia talkpage che adesso funziona, se sono io ad andare in edit sulla mia talk non so se visibile ad altri finché non si implemanta il css generale. Ho provato ad inserire il medesimo codice in MediaWiki:Common.css, ma mi sembra non sia cambiato nulla. Vuol dire che non è quello il css generale o cosa?
Il codice è:
/* Da [[:en:MediaWiki:Common.css]]
/* Footer and header message box styles */
table.fmbox {
clear: both;
margin: 0.2em 0;
width: 100%;
border: 1px solid #aaa;
background: #f9f9f9; /* Default "system" gray */
}
table.fmbox-system {
background: #f9f9f9;
}
table.fmbox-warning {
border: 1px solid #bb7070; /* Dark pink */
background: #ffdbdb; /* Pink */
}
table.fmbox-editnotice {
background: transparent;
}
/* ################################# */
Chi mi aiuta? --ArchEnzo 17:55, 29 gen 2010 (CET)
- Funziona, probabilmente non avevi opportunamente purgato la cache. Lo lascio lì? --.anaconda (msg) 18:42, 29 gen 2010 (CET)
- Grazie anaconda, ma dicendo funziona a cosa ti riferisci? Se alla mia editnotice in talk page, ho visto anch'io che funziona anche per un IP (mi sono scollegato), e quel che mi sembra grave è anche modificabile da chiunque. Se invece ti riferisci ad altri namespace, non la vedo, pur avendo purgato più volte la cache e riavviato il PC. Adesso provo a resettare il mio Monobook e controllo se la mia editnotice in talk page è ancora visibile. --ArchEnzo 19:34, 29 gen 2010 (CET)
- Sì, sulla tua pagina. Per gli altri namespace hai qualche altro esempio? Beh, sì, è modificabile da chiunque perché alla fin fine si tratta di un template… --.anaconda (msg) 20:02, 29 gen 2010 (CET)
- Intanto ho importato qualche template che mancava. Un paio di prove le ho fatte: mi arrendo. --.anaconda (msg) 20:50, 29 gen 2010 (CET)
- ah mi arrendo anch'io, almeno per oggi. :-) --ArchEnzo 22:58, 29 gen 2010 (CET)
- Intanto ho importato qualche template che mancava. Un paio di prove le ho fatte: mi arrendo. --.anaconda (msg) 20:50, 29 gen 2010 (CET)
- Sì, sulla tua pagina. Per gli altri namespace hai qualche altro esempio? Beh, sì, è modificabile da chiunque perché alla fin fine si tratta di un template… --.anaconda (msg) 20:02, 29 gen 2010 (CET)
- Grazie anaconda, ma dicendo funziona a cosa ti riferisci? Se alla mia editnotice in talk page, ho visto anch'io che funziona anche per un IP (mi sono scollegato), e quel che mi sembra grave è anche modificabile da chiunque. Se invece ti riferisci ad altri namespace, non la vedo, pur avendo purgato più volte la cache e riavviato il PC. Adesso provo a resettare il mio Monobook e controllo se la mia editnotice in talk page è ancora visibile. --ArchEnzo 19:34, 29 gen 2010 (CET)
Utilizzo di editnotice sulla enwiki[modifica wikitesto]
Qui e qui è possibile vedere parecchi casi interessanti di utilizzo della funzione sulla enwiki.--ArchEnzo 17:02, 31 gen 2010 (CET)
- Nel tradurre la pagina Wikipedia:Editnotice ho provato ad utilizzare gli automatismi della tabella. Funzionano. Se non sono stati fatti altri interventi sui CSS, era quello che mancava. Chi la dura la vince. ^-^ --ArchEnzo 22:38, 1 feb 2010 (CET)
- Fantastico, si aprono infinite possibilità di utilizzo. Così su due piedi mi viene in mente la possibilità di inserire avvisi per evitare pronostici e previsioni durante i periodi di calciomercato, quando solitamente l'unica soluzione è la semiprotzone o la protezione totale. Ma sono sicuro che ci sono moltissimi altri utilizzi possibili ^^ per ora provo a crearmene una per la mia talk--Svello89 (msg) 22:49, 1 feb 2010 (CET)
- Uhm… Quello in realtà l'avevo già provato, però non funziona il template, i.e. {{editnotice|text=Prova}}. --.anaconda (msg) 01:33, 2 feb 2010 (CET)
- Mi pare che funzioni, o non ho capito l'obiettivo della tua prova, puoi chiarirmi? --ArchEnzo 11:38, 2 feb 2010 (CET)
- Se ho ben capito, si può inserire direttamente il template nella pagina, senza creare le sottopagine /Page o /Group (credo di averlo visto su enwiki e, in effetti, sarebbe utile per mostrare l'editnotice - ad esempio - solo su una sezione). In questo caso non funziona. --.anaconda (msg) 17:54, 3 feb 2010 (CET)
- Certo, sarebbe assai utile in molti casi. Ho richiamato i puntano qui dal en:Template:Editnotice per il NS0, ad oggi dà 2 voci ed in entrambe come qui è inserito nella sezione ed appare semplicemente sulla pagina come un normale avviso, ma non in modifica. :-( --ArchEnzo 20:59, 3 feb 2010 (CET)
- Se ho ben capito, si può inserire direttamente il template nella pagina, senza creare le sottopagine /Page o /Group (credo di averlo visto su enwiki e, in effetti, sarebbe utile per mostrare l'editnotice - ad esempio - solo su una sezione). In questo caso non funziona. --.anaconda (msg) 17:54, 3 feb 2010 (CET)
- Mi pare che funzioni, o non ho capito l'obiettivo della tua prova, puoi chiarirmi? --ArchEnzo 11:38, 2 feb 2010 (CET)
- Uhm… Quello in realtà l'avevo già provato, però non funziona il template, i.e. {{editnotice|text=Prova}}. --.anaconda (msg) 01:33, 2 feb 2010 (CET)
- Fantastico, si aprono infinite possibilità di utilizzo. Così su due piedi mi viene in mente la possibilità di inserire avvisi per evitare pronostici e previsioni durante i periodi di calciomercato, quando solitamente l'unica soluzione è la semiprotzone o la protezione totale. Ma sono sicuro che ci sono moltissimi altri utilizzi possibili ^^ per ora provo a crearmene una per la mia talk--Svello89 (msg) 22:49, 1 feb 2010 (CET)
No, ma un momento, dove è stato deciso che avremmo dato la possibilità a chiunque di creare editnotice ovunque su itwiki? --Brownout(msg) 18:24, 4 feb 2010 (CET)
- Scusa Brownout, siamo qui per parlarne. Mi pare di aver dato ampia pubblicità alla novità, scoperta nel corso questa discussione, come detto qui in alto. Circa l'utilizzo possiamo sempre discuterne.
- Avremmo dato? Chi? Da quel che ho potuto vedere sulla enwiki, l'editnotice utente è un diritto dell'utente, per gli altri namespace, qualsiasi richiesta deve passare dagli amministratori. Parliamone. --ArchEnzo 21:53, 4 feb 2010 (CET)
- Sì, appunto parliamone, fin'ora la discussione è stata puramente tecnica. L'utilità di dare agli utenti la possibilità di inserire editnotice nelle proprie pagine utente mi sfugge, a parte le solite goliardate si intende, già si divertono ad inserire falsi avvisi di nuovi messaggi o terribili banner flottanti che coprono elementi dell'interfaccia, è una necessità così pressante aggiungere confusione alla confusione? Il fatto che sia un diritto su enwiki significa che lo debba essere anche da noi? --Brownout(msg) 08:36, 5 feb 2010 (CET)
- Oggi e probabilmente anche nel weekend non potrò seguire la discussione per impegni esterni. Quello che ho fatto finora voleva essere puramente sperimentale, non ho alcuna difficoltà a tornare sui miei passi se si ritiene non dico necessario ma anche soltanto utile. Spero nel frattempo ci siano altri contributi comunque dati. --ArchEnzo 09:08, 5 feb 2010 (CET)
- Sì, appunto parliamone, fin'ora la discussione è stata puramente tecnica. L'utilità di dare agli utenti la possibilità di inserire editnotice nelle proprie pagine utente mi sfugge, a parte le solite goliardate si intende, già si divertono ad inserire falsi avvisi di nuovi messaggi o terribili banner flottanti che coprono elementi dell'interfaccia, è una necessità così pressante aggiungere confusione alla confusione? Il fatto che sia un diritto su enwiki significa che lo debba essere anche da noi? --Brownout(msg) 08:36, 5 feb 2010 (CET)
- Brownout, ho riflettuto sulla questione in questi 3 giorni, e non ti nascondo che ho qualche difficoltà a calarmi nello spirito in cui poni la cosa. dare agli utenti la possibilità? Ribadisco chi? La possibilità non la stiamo dando nè io nè tu, nè tutti quelli che sono passati da questa pagina e non hanno sentito la necessità, almeno finora, di esprimere una loro opinione. Semplicemente la possibilità esiste, e quanto alla sua utilità, te ne posso citare almeno una: tutti quelli che frequentano principalmente altre wiki possono inserire messaggi di questo tipo. L'editnotice sulla mia pagina utente e sulla mia pagina di discussione, sono un esempio di informazione così utile che non mi sorprenderei se venissero inseriti di default dal sistema, ovviamente non necessariamente con lo stesso peso e la stessa forma. Potresti dirmi, in linea con la tua obiezione, che in tal caso non ci sarebbe il rischio di un uso goliardico. Certo, lasciando l'editnotice alla libera facoltà di ciascun utente, il rischio c'è, e probabilmente costituirà un sovrappiù di lavoro di controllo, almeno finchè non saranno definite delle linee guida. E d'altra parte per mantenere sobrie le pagine utente che facciamo? Lanciamo una crociata per l'abolizione dei babelfish? Creiamo un comitato di controllo per le modalità di avviso per assenze e messaggeria varia? Io credo di no. --ArchEnzo 19:09, 7 feb 2010 (CET)
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- Quoto Archenzo. Prima di utilizzarle per l'NS0 (e onestamente ancora non ho capito se Archenzo o anaconda sono riusciti a farle funzionare su it.wiki) bisognerà stilare delle linee guida. Tanto se ho capito bene i comuni utenti non possono creare editnotice per le voci, solo i sysop possono.--Svello89 (msg) 20:38, 7 feb 2010 (CET)
- Siamo riusciti. Un utilizzo comune a tutti i progetti potrebbe essere del tipo, del tipo, etc. La forma, la grandezza, il colore ovviamente sono puramente esemplificativi. Ed altrettanto ovviamente qualora si decidesse di utilizzarli in maniera estensiva, sarebbe necessario l'intervento dei bot. Ma a proposito un bot è autorizzato a creare nuove pagine o può intervenire solo sulle esistenti?--ArchEnzo 22:43, 7 feb 2010 (CET)
- Sì, i bot possono anche creare nuove pagine. Ciao, --Marco 27 12:08, 8 feb 2010 (CET)
- Siamo riusciti. Un utilizzo comune a tutti i progetti potrebbe essere del tipo, del tipo, etc. La forma, la grandezza, il colore ovviamente sono puramente esemplificativi. Ed altrettanto ovviamente qualora si decidesse di utilizzarli in maniera estensiva, sarebbe necessario l'intervento dei bot. Ma a proposito un bot è autorizzato a creare nuove pagine o può intervenire solo sulle esistenti?--ArchEnzo 22:43, 7 feb 2010 (CET)
- Quoto Archenzo. Prima di utilizzarle per l'NS0 (e onestamente ancora non ho capito se Archenzo o anaconda sono riusciti a farle funzionare su it.wiki) bisognerà stilare delle linee guida. Tanto se ho capito bene i comuni utenti non possono creare editnotice per le voci, solo i sysop possono.--Svello89 (msg) 20:38, 7 feb 2010 (CET)
Riprendiamo la discussione?[modifica wikitesto]
La discussione langue, ed è un peccato, visto che lo strumento è valido e ha molte potenzialità. Le vogliamo sfruttare? Se sì, vogliamo stilare almento qualche abbozzo di linea guida (o semplicemente una guida)?
- Per iniziare, cerchiamo di capire i reali scenari di utilizzo dell'editnotice, che non siano quelli nelle talk personali (anche se sono comodissime). Ad esempio, si potrebbero inserire nelle pagine di discussione delle voci più calde, o con molti inserimenti off topic, sostituendo template quali nonèunforum. Oppure si potrebbero forse apporre alle voci dei calciatori durante il calciomercato, quando le previsioni affollano le relative voci, solitamente si ricorre alla semiprotezione, magari basterebbe un'editnotice. Altro esempio? la talk della voce Silvio Berlusconi è semiprotetta, magari si potrebbe provare a togliere la protezione e a sostituirla con una (grossa) editnotice per qualche giorno. Se l'esperimento fallisce si riprotegge, altrimenti si prova a lasciare sprotetta.
- Cambiando area di indagine, siamo sicuri che le editnotice per le voci le possano creare solo i sysop? Altrimenti esisterebbe il rischio che qualche vandalo ne crei una contentente volgarità, e chi patrolla la voce non se ne potrebbe accorgere se non quando modifica la pagina (o se si osserva una pagina si osservano anche le sottopagine?).
- Infine, esiste un modo per far apparire le editnotice solo a certe categorie di utenti, ad esempio solo agli anonimi e agli utenti non auto-confermati (o viceversa solo agli utenti registrati da quattro giorni almeno)?--Svello89 (msg) 13:31, 12 feb 2010 (CET)
- Circa l'1 trovo interessanti questi possibili utilizzi. Molti altri potrebbero essere suggeriti e valutati insieme all'editnotice che rimanda ai progetti. Circa il 2: si siamo sicuri! Chi volesse fare il San Tommaso vada su Wikipedia:Editnotice#Generazione_degli_editnotice e clicchi su Crea. Il non amministratore si vedrà rispondere che non ha i diritti (su tutti i Crea a meno dei due editnotice utente). Circa il 3: non credo proprio! Ma non riesco nemmeno ad immaginarne l'utilità. ArchEnzo 14:58, 12 feb 2010 (CET)
- Cosa impedisce ad un utente di creare la pagina manualmente? --Brownout(msg) 16:37, 12 feb 2010 (CET)
- La blacklist dei titoli (in fondo).--Marco 27 16:41, 12 feb 2010 (CET)
- Cosa impedisce ad un utente di creare la pagina manualmente? --Brownout(msg) 16:37, 12 feb 2010 (CET)
Trovo assai interessante l'[[Utente:Sannita/Temp|editnotice di Sannita]], che se non fosse possibile utilizzarla una per tutte sul NS1, potrebbe essere caricata per le discussioni particolarmente calde.--ArchEnzo 15:45, 17 feb 2010 (CET)
- L'ho fatta proprio per utilizzarla su tutto l'ns1. Poi mi sono dimenticato di proporla, causa tesi e tante altre cose. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:21, 17 feb 2010 (CET)
- Davvero molto bella. Vogliamo collaudarla sulla talk della voce Silvio Berlusconi? (scusate se sono poco presente ma sono subissato di esami)--Svello89 (msg) 23:00, 17 feb 2010 (CET)
- Chissà perchè dicendo pagine calde pensavo proprio a quella. Ho fatto un tentativo maldestro, ma è meglio che vada a dormire. Se non ci pensa qualcun altro riprovo domani. Notte.--ArchEnzo 23:10, 17 feb 2010 (CET)
Fatto Se pensiamo di utlizzarlo anche altrove provvederò a editare un sottotemplate.--ArchEnzo 14:53, 18 feb 2010 (CET)- P.S.: Provato con Firefox 3.6. Chi lo prova con altri browser?--ArchEnzo 14:57, 18 feb 2010 (CET)
- Tutto regolare su Safari e Opera 10. --.anaconda (msg) 15:06, 18 feb 2010 (CET)
- <conflittato> Funziona con Firefox 3.6, Internet Explorer 8, Google Chrome 4, Safari. L'unico problema è che l'editnotice non si trova nella talk, ma nella voce stessa :) .--Marco 27 15:08, 18 feb 2010 (CET)
- Che sbadato! L'ho spostato. Grazie Marco 27 --ArchEnzo 15:20, 18 feb 2010 (CET)
- <conflittato> Funziona con Firefox 3.6, Internet Explorer 8, Google Chrome 4, Safari. L'unico problema è che l'editnotice non si trova nella talk, ma nella voce stessa :) .--Marco 27 15:08, 18 feb 2010 (CET)
- Tutto regolare su Safari e Opera 10. --.anaconda (msg) 15:06, 18 feb 2010 (CET)
- Chissà perchè dicendo pagine calde pensavo proprio a quella. Ho fatto un tentativo maldestro, ma è meglio che vada a dormire. Se non ci pensa qualcun altro riprovo domani. Notte.--ArchEnzo 23:10, 17 feb 2010 (CET)
- Davvero molto bella. Vogliamo collaudarla sulla talk della voce Silvio Berlusconi? (scusate se sono poco presente ma sono subissato di esami)--Svello89 (msg) 23:00, 17 feb 2010 (CET)
