Wikipedia:Bar/2012 09 12
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 Discussioni in corso |
12 settembre
Creiamo una pagina di avviso per i lavori periodici?
Ci sono alcune pagine di Wikipedia non facenti parte del namespace principale che dovrebbero essere aggiornate ogni tanto. Tale aggiornamento viene svolto da utenti che si sono caricati spontaneamente questo compito e in genere lo fanno bene, ma rimane la possibilità che da un giorno all'altro tali utenti, ad esempio per un insieme di impegni improvvisi, non svolgano l'aggiornamento in questione, per cui potremmo trovarci nella situazione di avere pagine che dovrebbero essere aggiornate e non lo sono e questa situazione può continuare finché qualcuno non se ne accorge così altri utenti prendono in carico il lavoro in questione. Alcuni esempi di pagine del genere potrebbero essere le pagine relative ai box della prima pagina (ad esempio il box delle voci nuove), i box del Wikipediano e le pagine dei portali (che spesso presentano box i cui contenuti devono corrispondere ai contenuti delle pagine a cui fanno riferimento).
Per ogni tipologia di pagina le esigenze possono essere differenti: possono esserci pagine che vanno aggiornate giornalmente, altre mensilmente, altre annualmente.
La mia proposta, nel caso in cui fosse fattibile tecnicamente contiene i seguenti punti:
- creare una pagina riepilogativa (ad esempio Wikipedia:Pagine di servizio da aggiornare periodicamente) dove indicare le scadenze (più o meno approssimative) entro cui ciascuna di tali pagine o (tipologia di pagine) dovrebbe essere aggiornata;
- indicare in una tabella la data in cui è stato svolto l'ultimo aggiornamento delle pagine in questione e il periodo massimo che deve passare tra un aggiornamento e il successivo; se è passato un numero di giorni maggiore del limite massimo, ciò dovrebbe essere indicato da un avviso nella pagina Wikipedia:Pagine di servizio da aggiornare periodicamente;
- (opzionale) se non presenti, indicare per ogni pagina di servizio da aggiornare delle istruzioni "for dummies" che permettano a chiunque di capire come aggiornare la pagina in questione, anche se non lo ha mai fatto.
Il secondo punto se possibile dovrebbe essere svolto completamente in automatico, altrimenti rischiamo di non sapere quali pagine non sono aggiornate perché nessuno ha aggiornato la pagina Wikipedia:Pagine di servizio da aggiornare periodicamente. --Aushulz (msg) 03:29, 12 set 2012 (CEST)
- Inoltre se si riuscisse ad automatizzare il tutto, tale proposta potrebbe essere estesa anche ad altri progetti Wikimedia che soffrono di mancanza di utenti, ad esempio Wikinotizie, che durante il periodo giugno-settembre non ha modificato la pagina principale perché nessuno si era accorto che le notizie erano sempre le stesse... (vedi qui) --Aushulz (msg) 03:32, 12 set 2012 (CEST)
- Per Wikinotizie: ho proposto una modifica alla procedura. Imho, lo stesso utente che ha scritto la notizia, può anche aggiungerla in pagina principale, il problema è che adesso non gli si dice che deve farlo. Grazie per la segnalazione. --LoStrangolatore (discussione) 07:29, 12 set 2012 (CEST)
- Sarà che non ho ben compreso nei dettagli cosa dovrebbe contenere tale nuova pagina, ma non si potrebbe fare una nuova sezione della già esistente Aiuto:Lavoro sporco, per i lavori che non riguardano il namespace principale?
- p.s. creerei anche una Categoria (non so se anche per le pagine in namespace principale, in tal caso separerei in 2 sottocategorie), simile a Categoria:Da aggiornare, ma contenente non solo le pagine da aggiornare in questo momento, ma quelle che in generale sono da aggiornare periodicamente (con un periodo medio-breve). --188.10.35.202 (msg) 08:12, 12 set 2012 (CEST)
- @Aushulz: ma intendi pagine come i portali? ad es. portale: fumetti sez. fumetto del mese, oppure che cosa? comunque favorevole a pagina e categoria --Limonadis (msg) 10:26, 12 set 2012 (CEST)
- Faccio presente che un lavoro periodico molto importante e lasciato spesso in secondo piano è l'aggiornamento degli elenchi generati offline. --Horcrux92. (contattami) 12:06, 12 set 2012 (CEST)
- @Aushulz: ma intendi pagine come i portali? ad es. portale: fumetti sez. fumetto del mese, oppure che cosa? comunque favorevole a pagina e categoria --Limonadis (msg) 10:26, 12 set 2012 (CEST)
- Per Wikinotizie: ho proposto una modifica alla procedura. Imho, lo stesso utente che ha scritto la notizia, può anche aggiungerla in pagina principale, il problema è che adesso non gli si dice che deve farlo. Grazie per la segnalazione. --LoStrangolatore (discussione) 07:29, 12 set 2012 (CEST)
(rientro) Cerco di fare qualche esempio per spiegare più nel dettaglio la mia idea. La pagina in questione dovrebbe contenere anzitutto un elenco delle pagine o delle tipologie di pagine di servizio da aggiornare periodicamente, ad esempio tale elenco potrebbe essere una tabella di questo tipo (i giorni indicati sono messi a casaccio, solo a titolo di esempio):
| Pagina di servizio da aggiornare | Ultimo aggiornamento (giorni fa) | Tempo limite massimo tra due aggiornamenti (giorni) | Stato della pagina | Istruzioni per l'aggiornamento |
|---|---|---|---|---|
| Template:Pagina principale/Novità/2024/21 | 12 | 30 | Pagina aggiornata | |
| Template:Pagina principale/Citazione del giorno | 5 | 1 | Pagina non aggiornata | Template:Pagina principale/Citazione del giorno |
| Template:Pagina principale/Immagine | 16 | 30 | Pagina aggiornata | Template:Pagina principale/Immagine |
| Template:Pagina principale/Wikisource | 4 | 30 | Pagina aggiornata | |
| Wikipedia:Wikipediano/Discussioni | 12 | 30 | Pagina aggiornata | |
| Portale:Fisica/In evidenza/1 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata | |
| Portale:Fisica/In evidenza/2 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata | |
| Portale:Fisica/In evidenza/3 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata | |
| Portale:Fisica/Biografia/1 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata | |
| Portale:Fisica/Biografia/2 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata | |
| Portale:Fisica/Biografia/3 | 45 | 60 | Pagina non aggiornata |
Nel caso in cui si riuscisse a fare "leggere" tramite template la data dell'ultimo aggiornamento di una pagina, ciascuna riga di tale tabella potrebbe essere generata attraverso un template di questo tipo:
{{Agg|pagina= Template:Pagina principale/Wikisource | max= 30 |istruzioni=}}
Nel caso in cui invece ciò non sia possibile, bisognerebbe anche indicare la data dell'ultimo aggiornamento:
{{Agg|pagina= Template:Pagina principale/Wikisource | ultimoagg= 8 settembre 2012 | max= 30 |istruzioni=}}
Inoltre alcune pagine di servizio vanno aggiornate in giorni prefissati, per cui si potrebbe creare un'altra tabella di questo tipo:
| Pagina di servizio da aggiornare | Data in cui svolgere l'aggiornamento | Countdown (giorni) | Stato della pagina | Istruzioni per l'aggiornamento |
|---|---|---|---|---|
| Template:Pagina principale/Premi Nobel 2024 | 10 dicembre | 88 | Pagina aggiornata | |
| Wikipedia:Amministratori/Riconferma annuale/NomeAmministratore | 14 marzo | 180 | Pagina aggiornata |
Infine un'altra tabella potrebbe indicare le pagine che vanno aggiornate solo in conseguenza di un certo evento, che non abbia una ricorrenza ben precisa:
| Pagina di servizio da aggiornare | Evento scatenante l'aggiornamento | Ultimo aggiornamento (giorni fa) | Istruzioni per l'aggiornamento |
|---|---|---|---|
| Template:Vetrina/1 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Vetrina/2 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Vetrina/3 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Vetrina/4 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Vetrina/5 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Vetrina/6 | Inserimento di una nuova pagina in vetrina | 4 | |
| Template:Pagina principale/Novità | Creazione di un nuovo portale | 12 | |
| Wikipedia:Wikipediano/Votazioni | Nuova riconferma di un amministratore in corso | 6 | |
| Wikipedia:Wikipediano/Comunicazioni | Conclusione o inizio di un nuovo evento che riguarda l'intera comunità | 8 | |
| Wikipedia:Wikipediano/Wikizine | Uscita di un nuovo Wikizine o Wikimedia News | 48 | |
| Template:In breve | Creazione di un nuovo portale, nuova voce in vetrina, elezioni di amministratori, assegnazione di flag ai bot, ecc. | 3 | |
| Wikipedia:Wikipediano/vetrina esposta | Nuove segnalazioni per inserimento o rimozione dalla vetrina | 1 | |
| Wikipedia:Rassegna stampa | Nuovo articolo riguardante Wikipedia nei media | 4 |
Nel caso degli elenchi generati offline, nella pagina Wikipedia:Elenchi generati offline/Elenchi bisogna stabilire un tempo limite massimo per l'aggiornamento degli elenchi e inserire quindi nella pagina Wikipedia:Elenchi generati offline/Elenchi tale indicazione più un avviso nel caso in cui l'elenco non sia aggiornato, come fatto per la prima tabella.
Riguardo alla categorizzazione, ho notato che esiste Categoria:Pagine da aggiornare - pagine di servizio e Categoria:Pagine da aggiornare - template, ma l'inserimento in tali categorie presuppone che la pagina in questione debba essere aggiornata entro un giorno prefissato, in quanto il Template:Aggiornare ha lo svantaggio di dovere inserire la data per la quale si prevede debba essere svolto l'aggiornamento.
Nella mia proposta (di cui anzitutto bisogna valutare quanto si automatizzabile) invece sarebbe possibile prevedere l'aggiornamento dopo x giorni (prima tabella), in un giorno particolare (seconda tabella) o al sopraggiungere di un determinato evento (terza tabella), e nei primi due casi si può controllare con un'occhiata veloce quali pagine vanno aggiornate ed intervenire.
Ho inserito le prime pagine che mi sono venute in mente, ma sicuramente ne vanno inserite molte altre, per cui le tabelle diventerebbero un lungo elenco: anche per tale motivo se si potesse automatizzare il tutto sarebbe un grosso vantaggio.
I passaggi da seguire per l'attuazione della proposta sono quindi i seguenti:
- tramite una discussione iniziale centralizzata o da quanto emerso in più discussioni passate o tramite buon senso si stabilisce ogni quanto tempo certe pagine vanno aggiornate;
- si crea la pagina Wikipedia:Pagine di servizio da aggiornare periodicamente o si amplia la pagina Wikipedia:Aggiornamenti periodici, inserendo tabelle simili a quelle qui sopra;
- utilizzando il software di Wikipedia (se possibile), altrimente tramite bot (se possibile) o come ultima spiaggia grazie al lavoro dei volontari, bisognerebbe verificare quali pagine sono aggiornate e quali non lo sono;
- a questo punto, qualsiasi utente che passi a guardare le tabelle può verificare tramite un'occhiata veloce alla tabella le pagine da aggiornare, legge le istruzioni per l'aggiornamento della pagina in questione e provvede ad aggiornarla.
Se può essere utile, si può inserire nelle tabelle un'ultima colonna che indichi i nomi degli utenti (o delle categorie di utenti) che in genere si prendono cura dell'aggiornamento delle pagine specifiche. --Aushulz (msg) 16:14, 12 set 2012 (CEST)
- L'idea è utile, ma credo che la complessità lo renderà presto non aggiornato. La gente aggiornerà le pagine senza aggiornare queste tabelle.
- Al massimo si potrebbe studiare qualcosa tramite bot, ma non saprei come aiutarti :/ Jalo 16:50, 12 set 2012 (CEST)
- Nella pagina Aiuto:Variabili#Uso_della_variabile_RevisionID ho visto che è possibile risalire al giorno, mese e anno in cui è stata svolta l'ultima revisione di una pagina conoscendo l'id che compare quando si clicca "link permanente". Se non si riuscisse a utilizzare il software o un bot per automatizzare il tutto, forse basterebbe cliccare "link permamente" per ciascuna pagina e incollare il codice nei template delle tabelle qui sopra. Comunque l'ideale sarebbe rendere la generazione della tabella completamente automatica.
- Si potrebbe chiedere a chi cura il software di Wikipedia di creare delle nuove magic words ampliando la funzionalità di tali comandi: {{REVISIONID}}, {{REVISIONDAY}}, {{REVISIONDAY2}}, {{REVISIONMONTH}}, {{REVISIONMONTH1}}, {{REVISIONYEAR}}, {{REVISIONTIMESTAMP}}, {{REVISIONUSER}} in tale maniera: {{REVISIONID:page name}}, {{REVISIONDAY:page name}}, {{REVISIONDAY2:page name}}, {{REVISIONMONTH:page name}}, {{REVISIONMONTH1:page name}}, {{REVISIONYEAR:page name}}, {{REVISIONTIMESTAMP:page name}}, {{REVISIONUSER:page name}} (analogamente a {{PAGESIZE:page name}}), in modo tale che si possa impostare il nome della pagina della quale si vogliono informazioni sull'ultima revisione anziché avere tali informazioni solo sulla pagina che si sta consultando? --Aushulz (msg) 17:21, 12 set 2012 (CEST)
Craigslist
Fare una voce su Craigslist? Ecco alcune info: http://www.alexa.com/siteinfo/craigslist.org, en.wiki, http://www.patital.com/26478/che-cos-craigslist. Esiste già una pagina con tale nome, è una canzone. Io cambierei il titolo della canzone (aggiungendo appunto canzone) per lasciare titolo originario al sito (poichè a mio avviso più importante)--79.31.3.184 (msg) 13:28, 12 set 2012 (CEST)
- Comincia a creare Craigslist (sito web), poi al massimo li invertiamo Jalo 13:33, 12 set 2012 (CEST)
Ho creato la pagina. Cmq potrebbe contenere alcune imperfezioni poiché non ne so molto al riguardo.--79.31.3.184 (msg) 13:47, 12 set 2012 (CEST)
- Ho fatto un paio di modifiche ed ho messo l'avviso in cima a Craigslist Jalo 14:05, 12 set 2012 (CEST)
- E invertite le voci Jalo 15:53, 12 set 2012 (CEST)