Discussione:Derni
Gambettola 28/03/2014
Ringraziandovi per i graditi suggerimenti, sono a confermare l'originalità degli scritti nella pagina Derni, non copiati da nessun libro, ma scritti da me (essendo un giornalista), dopo anni di ricerche storiche e visite alle più prestigiose Biblioteche Italiane alla ricerca dei manoscritti riportati.
Le fonti da me citate contengono l'elenco della famosa "Matricula Nobilium" redatta da Ottone Visconti il 20 aprile 1277, e dunque anche dell'antichissima famiglia Derni.
Da neofito di Wikipedia, scusandomi per gli immancabili errori dovuti alla poca conoscenza delle numerose regole che caratterizzano questa splendida Enciclopedia, mi adopererò con il vostro prezioso suggerimento, nel migliorare ed evitare in futuro analoghi errori.
Compatibilmente con i numerosi impegni, mi leggerò i suggerimenti e cercherò quanto prima di intervenire sia nell'utilizzo del "redirect" (che non ho ancora ben compreso), nella creazione della Bibliografia verificabile nel sito Derni (modalità anch'essa non ben compresa)e nell'espletamento degli altri preziosi suggerimenti.
Se nel frattempo qualcuno volesse offrirmi qualche suggerimento e/o qualche aiuto nel muovere i primi passi in Wikipedia, gli sarei enormemente grato.
Loris Dott. Derni Psicologo-Psicoterapeuta e Giornalista Socio Fondatore della Fondazione Alma Mater dell'Università degli Studi di Bologna
- Dott. Derni io credo che lei possa contribuire in molti ambiti ma temo che la storia della sua famiglia non sia adatta per questa enciclopedia perché al meno dalle lettura delle fonti on line che trovo (o che non trovo, più correttamente) nessuno vi ha mai dedicato almeno un libro, una monografia, almeno un capitolo di un almanacco. Si tratta quindi di una ricerca orginale a tutti gli effetti, e noi purtroppo possiamo basari le voci solo su solide fonti secondarie e terzarie. Posso contattare un utente se trova informazioni sull'armoriale e se le ritiene meritevoli di essere inserite in qualche pagina-lista sinottica sugli armoriali delle famiglie nobili, ma allo stato temo che questa voce in particolare sia destinata a essere cancellata.--Alexmar983 (msg) 21:04, 28 mar 2014 (CET)
- Ah vedo da Armoriale delle famiglie italiane (Dem-Dib) che è già stato fatto. Meglio!--Alexmar983 (msg) 21:05, 28 mar 2014 (CET)
- Aggiungo da parte mia che si potrebbe unire parte del contenuto della voce in Capitaneo. Questo sempre che non si riesca a dare alla presente voce una sistemata radicale, anche utile a rimuovere il dubbio di enciclopedicità. In particolare, per come è attualmente stesa, occorrerebbe: 1) Rimuovere le sezioni con le liste alfabetiche contenenti decine di cognomi di altre famiglie (la voce riguarda una sola famiglia); 2) Stringere sui motivi per cui la famiglia Derni (o Dervi?) dovrebbe essere considerata enciclopedica (per cominciare titoli, attività significative, personaggi illustri e loro opere di rilievo); 3) Fissare fonti di secondo grado (quindi non documenti d'archivio né risultanze di ricerche fatte in proprio, altrimenti resteremmo nel campo delle ricerche originali), con particolare riferimento a saggi o comunque pubblicazioni a carattere storico (storico-sociale, storico-economico, storico-politico), autorevoli e, se possibile, immediatamente verificabili (esclusi siti familiari, siti collegati ad attività commerciali o a pagamento e blog). Mi metto anch'io a disposizione per un aiuto in tal senso. --Chrysochloa (msg) 22:37, 28 mar 2014 (CET)
- Ho rimodulato la voce, scremandola degli elenchi (che però non avrebbe senso spostare a capitaneo, in quanto già presente nella voce Matricula Nobilium). Ho anche rimosso il dubbio. Credo che lo stub consenta, ora, di lavorarci su, secondo le linee del progetto di famiglia, riassunte nel mio precedente messaggio. Si tenga presente che i commenti nella discussione del progetto di riferimento non sono, allo stato, favorevoli. Resta la possibilità di unire le informazioni nella voce sulla Matricula. --Chrysochloa (msg) 09:38, 29 mar 2014 (CET)
- Aggiorno. La discussione nel progetto storia di famiglia si sta indirizzando sull'unione di questa pagina alla voce Matricula Nobilium. Per non duplicare la discussione, suggerisco di dare i vostri pareri direttamente dall'altra parte. --Chrysochloa (msg) 11:39, 29 mar 2014 (CET)
- Ho rimodulato la voce, scremandola degli elenchi (che però non avrebbe senso spostare a capitaneo, in quanto già presente nella voce Matricula Nobilium). Ho anche rimosso il dubbio. Credo che lo stub consenta, ora, di lavorarci su, secondo le linee del progetto di famiglia, riassunte nel mio precedente messaggio. Si tenga presente che i commenti nella discussione del progetto di riferimento non sono, allo stato, favorevoli. Resta la possibilità di unire le informazioni nella voce sulla Matricula. --Chrysochloa (msg) 09:38, 29 mar 2014 (CET)
- Aggiungo da parte mia che si potrebbe unire parte del contenuto della voce in Capitaneo. Questo sempre che non si riesca a dare alla presente voce una sistemata radicale, anche utile a rimuovere il dubbio di enciclopedicità. In particolare, per come è attualmente stesa, occorrerebbe: 1) Rimuovere le sezioni con le liste alfabetiche contenenti decine di cognomi di altre famiglie (la voce riguarda una sola famiglia); 2) Stringere sui motivi per cui la famiglia Derni (o Dervi?) dovrebbe essere considerata enciclopedica (per cominciare titoli, attività significative, personaggi illustri e loro opere di rilievo); 3) Fissare fonti di secondo grado (quindi non documenti d'archivio né risultanze di ricerche fatte in proprio, altrimenti resteremmo nel campo delle ricerche originali), con particolare riferimento a saggi o comunque pubblicazioni a carattere storico (storico-sociale, storico-economico, storico-politico), autorevoli e, se possibile, immediatamente verificabili (esclusi siti familiari, siti collegati ad attività commerciali o a pagamento e blog). Mi metto anch'io a disposizione per un aiuto in tal senso. --Chrysochloa (msg) 22:37, 28 mar 2014 (CET)