Wikipedia:Vaglio/Stephen Hawking/2

Stephen Hawking (astronomia · biografie)

Ripropongo il vaglio per la revisione del testo, soprattutto nelle zone di traduzione.--Cataldo01 (msg) 16:10, 1 feb 2017 (CET)

Revisori

• ...

Suggerimenti

• In 1.1.2 ho una perplessità. Se il voto è di prima classe Hawking va a Cambridge, se è di seconda classe rimane ad Oxford. Perchè dunque i suoi professori (di Oxford) si vedono costretti a dargli il voto di prima classe per non perdere il loro miglior studente? Se danno quello di prima classe lo perdono in quanto andrà a Cambridge, o sbaglio? Ho difficoltà a capire tale passaggio.

--Alessandro Scalese (msg) 00:31, 3 feb 2017 (CET)

[@ Alessandro Scalese] Questa e una traduzione fatta così "If you award me a First, I will go to Cambridge. If I receive a Second, I shall stay in Oxford, so I expect you will give me a First. Cioè se mi aggiudico il primo premio me ne andrò a Cambrige, se ricevo il secondo, mi fermerò a Oxford, quindi mi aspetto che mi darà il primo. Sì, in poche parole.

Perché se loro gli davano quello di seconda classe lui non voleva andare a Cambrige. Quindi i professori per evitare ciò gli diedero uno voto con lode in modo tale che lui potesse continuare i suoi studi. E vero e scritto male infatti, adesso sistemo, e scrivo meglio--Cataldo01 (msg) 16:10, 3 feb 2017 (CET)

Un saluto. La pagina Philosophy,_Politics,_and_Economics potevate anche crearla senza virgole Benissimo che in una pag. di buona qualità non devono esserci wiki "rossi" e l'avete creata. Ma le virgole fanno parte del paragrafo, non della voce, tanto è che in en.wiki ne hanno discusso.Talk:Philosophy,_Politics_and_Economics#Oxford_comma:_not_appropriate_.28Requested_Move.29. Va bene ad ogni modo, è marginale. E' lunga, la strada per la qualitò ... :) --Ennius [Rec] 14:01, 4 feb 2017 (CET)

E' stato apposta creato il vaglio o no? per migliorare la voce :) [@ Windino]--Cataldo01 (msg) 14:55, 4 feb 2017 (CET)

[@ Cataldo01], guarda che lo so ed ero qui per questo. Avendo fixato alcune cose ho letto della laurea della madre, pluridisciplinare. E' stata creata la pag. e chiedendomi il perché delle virgole nel namespace ho controllato la voce en.wiki (della laurea, non si S.H. (!) da cui la discussione nella voce, sul namespace. Tutto questo, per una virgola che qui, nella voce it.wiki di S.H., compare quasi senza badarci, non fosse che il link ha colore diverso, a me. Detto tutto ciò, ecco il motivo del mio "è lunga la strada..." (con ciò è tutta cultura che ci facciamo, no?) --Ennius [Rec] 15:07, 4 feb 2017 (CET)

Scusa, non capisco correggimi se sbaglio, Philosophy,_Politics,_and_Economics era in corsivo, ma non capisci perché era in corsivo. Forse perché era scritto in inglese... Non lo so... [@ Windino]. Comunque la ringrazio per le modifiche effetuate e per il tempo che ci stai dando :)--Cataldo01 (msg) 15:13, 4 feb 2017 (CET)

Ma no, la questione sono le virgole nel nome della pagina. it.wiki ha due virgole, en.wiki ne ha una e comunque le virgole si cerca di non metterle nel nome pag, tanto è che en.wiki ne ha fatto una discussione (un pò complessa perchè entra nel merito della università che la chiama in un modo etc..). Nulla, era un appunto. Stop, non ne parliamo più --Ennius [Rec] 15:26, 4 feb 2017 (CET)

• Ripropongo il problema che avevo già evidenziato in sede di valutazione di qualità: i tempi verbali della voce devono essere coerenti in ogni paragrafo, per tutta la voce. Usare tempi diversi (seppure tutti al passato) è sintatticamente scorretto. Leggendo la voce vedo che in alcuni paragrafi viene usato il passato remoto, in altri il trapassato prossimo, in altri ancora il presente o l'imperfetto. Andrebbero corretti. Se posso dare un suggerimento, scrivere usando un presente storico risulta molto elegante e inoltre è di facile impiego. Ciao e buon lavoro! --Luigi Sanasi (msg) 18:15, 4 feb 2017 (CET)

Grazie, appena posso modifico tutto, ma vorrei che qualcuno mi aiutasse perché la pagina e molto lunga. [@ Luigi Sanasi]--Cataldo01 (msg) 15:57, 5 feb 2017 (CET)

• La parte che riguarda la diagnosi differenziale fra SLA e Atrofia progressiva o fra lorme diverse di SLA mi sembra eccessivamente dettagliata e fuori contesto per la voce; andrebbe sfrondata costituendo un diversivo inutile e prolisso per il lettore--93.37.0.203 (msg) 10:52, 5 feb 2017 (CET)

Essendo Hawking particolarmente noto per questa sua disabiltà, forse non è del tutto fuoriluogo dilungarsi sull'argomento. Io lo lascerei così com'è. Che ne pensate? :)

Concordo.--20:28, 5 feb 2017 (CET)

--Alessandro Scalese (msg) 16:09, 5 feb 2017 (CET)

Sto riscrivendo utilizzando un passato remoto che ne dite , è giusto secondo voi questo tempo? [@ Alessandro Scalese, Luigi Sanasi, Windino]--Cataldo01 (msg)

Intervengo poiché pingato. Cataldo, se hai il dubbio che un tempo verbale pregiudichi la pagina o, come letto sopra, vorrei che qualcuno mi aiutasse perché la pagina e molto lunga forse era presto per proporla. Il tempo con cui è esposta è soggettivo, importante è che sia coerente e lineare. Fidati di te stesso, se non andrà bene considera il caso di affinare la stesura prima di proporre una pagina :) --Windino [Rec] 16:47, 5 feb 2017 (CET)

Va bene grazie! :)--Cataldo01 (msg) 21:13, 6 feb 2017 (CET)

• Bisognerebbe rivedere la prosa, soprattutto nella sezione "Biografia", potrebbe essere utile un aiuto da parte di [@ Er Cicero], [@ Kirk39], [@ Borgil], [@ Adalhard Waffe] e [@ Luigi Sanasi]. X-Dark (msg) 15:11, 16 mar 2017 (CET)

Sì, oppure un consiglio [@ X-Dark].--Cataldo01 (msg) 16:36, 16 mar 2017 (CET)

Vorrei riprovare a segnalarla di nuovo però vorrei il consenso della comunità se è il momento giusto.--Cataldo01 (msg) 16:17, 20 apr 2017 (CEST)

Sarebbe bene avere una opinione o un giudizio più preciso da parte di chi si era espresso contro nell'ultima procedura. X-Dark (msg) 22:54, 20 apr 2017 (CEST)

Effettivamente c'è ancora da rivedere qualcosa nella prosa, ho dato un'occhiata a un paio di sezioni e c'è ancora lavoro da fare. Personalmente non ho tempo al momento, del resto una voce da vetrina non è certo veloce da leggere e rileggere, ma non c'è fretta, il vaglio può continuare mesi, chissà che non intervengano anche altri.--Kirk39 Dimmi! 06:46, 7 mag 2017 (CEST)

Ciao. Serve ancora aiuto per la prosa? Se si, mi propongo; attendo conferma. --Bufo Bufo (msg) 13:19, 9 giu 2017 (CEST)

Certo [@ Bufo Bufo] stavamo aspettando proprio una persona per migliorare la voce.--Cataldo01 (msg) 15:17, 9 giu 2017 (CEST)

Va bene. Inizio domani con eventuali mofidiche minori (non conosco lo stato della voce, ho letto solo che serviva un intervento); poi ti scrivo di volta in volta nel caso servano modifiche più organiche per rendere la voce scorrevole e accattivante. --Bufo Bufo (msg) 22:38, 11 giu 2017 (CEST)

• Consiglio di togliere In gioventù Hawking fu soprannominato Einstein, nonostante i suoi voti mediocri. Interrompe il discorso senza aggiungere nulla di nuovo (nell'incipit si parla già di questo accostamento). Inoltre, non è meglio spostare all'epoca l'Università di Oxford non aveva tuttavia tra le sue offerte formative la facoltà di matematica, e Stephen si vide costretto a ripiegare su fisica, laureandosi poi alla facoltà di Scienze naturali nella sezione "Studente universitario". Inoltre ancora, modificherei il paragrafo "Studi" chiamandolo "Formazione accademica" perché tutta la vita dello scienziato è uno studio. [@ Cataldo01] Se vuoi, faccio anche queste modifiche in autonomia e tu ti riservi di modificarle se non le trovi pertinenti, anche se tuttavia per rispetto del tuo lavoro preferirei parlartene di volta in volta. --Bufo Bufo (msg) 10:14, 12 giu 2017

(CEST)

[@ Bufo Bufo] Non c'è problema puoi farle anche tu queste modifiche, ovviamente specificando qui cosa hai cambiato, dopo vedremo insieme se la tua modifica e pertinente o meno.--Cataldo01 (msg) 14:53, 12 giu 2017 (CEST)

Ho modificato come hai suggerito, però guarda se ho fatto giusto lo spostamento all'epoca l'Università di Oxford non aveva tuttavia tra le sue offerte formative la facoltà di matematica, e Stephen si vide costretto a ripiegare su fisica, laureandosi poi alla facoltà di Scienze naturali perché oltre a questo ho spostato un altro pezzo che secondo me era fondamentale per capire.--Cataldo01 (msg) 15:07, 12 giu 2017 (CEST)

• L'incipit della biografia è zoppicante e non mi riesce di sistemarlo; mescola notizie essenziali con altre poco utili (la bassa estrazione dei genitori); è molto importante che sia avvincente, perché è il vero inizio della voce. Chi legge si domanda: come nasce un genio? Ho letto la fonte che citi su heraldscotland.com. Sarei dell'idea di elaborarla ampliando ciò che hai scritto, e di sottoportelo qui, in modo che tu possa sistemare le note in modo appropriato. Anche il resto fino a Malattia e disabilità è da rivedere, perché sembra una raccolta di appunti sparsi (non prendertela per ciò che ti sto scrivendo): ad esempio, il riferimento Hawking stimò di aver studiato circa mille ore è orfano dal contesto della descrizione; non si collega a nulla di quanto scritto prima ed in seguito. Chi non è avvezzo al linguaggio tecnico che usi nel descrivere gli studi di Hawking cercherà una risposta alla proprio curiosità proprio leggendo la biografia. Un'altra cosa: la madre muore nel 2013, ma nella voce scompare dopo il parto, alla San Giuseppe. Credo occorra qualche riferimento (sempre che ci sia) da inserire nel seguito. Fammi sapere cosa ne pensi. --Bufo Bufo (msg) 22:15, 12 giu 2017 (CEST)
• Quello che hai detto e giusto, diciamo che la maggior parte delle cose sono state tradotte in en.wiki, quindi se non conosci qualcosa ce scritto li. La madre pultroppo devo vedere su internet che fino a fatto e quello che trovo le metterò qui. Le cose che non c'entrano puoi toglierle e magari come hai detto tu fai un riassunto e scriverlo qui. Un altra cosa per malattie e disabilità proporrei di sfoltirlo per riassumerlo, mi sembra troppo.

Cataldo01 (sono da telefono non posso firmare) Pultroppo non ho trovato nulla di lei solo qualcosina sul libro larsen ma non dice oltre.--Cataldo01 (msg) 16:00, 13 giu 2017 (CEST)

• Ho steso il testo che ti trascrivo qui, basandomi poco sulla voce inglese (un polpettone indigeribile!). Naturalmente da rivedere, ma starei sul sintetico: Stephen Hawking nasce a Oxford l'8 gennaio 1942 da Frank Hawking (1905-1986), ricercatore specializzato in medicina tropicale, originario dello Yorkshire, e Isobel Eileen Walker (1915-2013), scozzese, laureata in scienze politiche (link a politics ecc.). I genitori si conobbero poco prima dello scoppio della seconda guerra mondiale, risiedendo a Londra. In seguito, a causa del bombardamenti dell’aviazione tedesca, si trasferirono nella più tranquilla Oxford. Nel 1950, quando il padre divenne capo della divisione di parassitologia presso il National Institute for Medical Research, la famiglia Hawking si trasferì a St. Albans, nell’Hertfordshire. Formazione accademica. Primaria e secondaria. Di costituzione cagionevole, fino all’età di dieci anni cambiò spesso istituti scolastici. All’età di tredici anni, la famiglia desiderava che il figlio si iscrivesse alla rinomata ‘’Westminster School’’, ma Stephen, colpito da una serie di febbri ghiandolari il giorno dell’esame di ammissione, dovette rinunciare, e rimase a St. Albans.

Avremo anche di più sul padre su questo sito dove possiamo anche collegarci con le note, e inoltre sulla madre ho trovato qualcosa qui che ci potrebbe essere utile. Inoltre ho letto che si sono anche trasferiti anche a Cambridge qui, anche qui c'è scritto qualcosina su di lei.

Per il testo e carino ma direi di approfondire. Possiamo parlare un pochettino di più di loro anche di quando si sono sposati. --Cataldo01 (msg) 16:43, 14 giu 2017 (CEST)

Questo lavoro travalica la rivisitazione della prosa cui mi ero proposto; qui si tratta di riscrittura integrale di molte parti, per cui cedo la mano a chi più specializzato in tal senso. --Bufo Bufo (msg) 16:47, 14 giu 2017 (CEST)

Lo so e molto difficile ti do una mano io se vuoi.--Cataldo01 (msg) 16:55, 14 giu 2017 (CEST)

Stavo per scriverti: grazie, ma mi trovo in difficoltà nello scrivere una voce; preferisco modifiche minori, ma rileggendo quanto scritto sorpa ho visto che avevo preso l'impegno di ampliare la voce (devo essere impazzito! - ma una promessa è una promessa) per cui mi impegno a riscriverla. Ci vorrà comunque del tempo (un paio di settimane al massimo, se non hai fretta). La prendo come un'esperienza nuova. Questo fine settimana sono in relax e ne approfitto per sottoporti un'ulteriore scritto più ampio. Cerco sempre di dare il massimo, cosa che farò anche per questo lavoro. Poi, in progressione, vediamo cos'altro occorre. --Bufo Bufo (msg) 21:54, 14 giu 2017 (CEST)

Hai tutto il tempo per riflettere non c'è una scadenza, se hai qualche dubbio sulla voce o su quello che devi scrivere non esitare a contattarmi.--Cataldo01 (msg) 14:37, 15 giu 2017 (CEST)

Scrivimi una traccia di come la vorresti, ed anche quante righe (10,20,30, ..). --Bufo Bufo (msg) 10:37, 16 giu 2017 (CEST)

Secondo potrebbe essere composta così:

1. Anno nascita e genitori
2. informazioni sulla vita dei due (singoli) per esempio ha frequentato l'università e l'eventuale lavoro, o altro (famiglia, carattere, interessi)
3. Quando si sono sposati, e info aggiuntive
4. nascita dei primi figli (anche l'elenco)
5. nascita di Hawking (più specifica)
6. morte dei genitori (non so, decidi tu se ti piace)

Ovviamente poi decidi tu però secondo me così va bene, se non trovi qualche info io sono qui.

p.s queste info ci sono già nella biografia, ma andrebbero messe alcune info dove possono essere trovate qui: Kristine Larsen, Stephen Hawking: A Biography, Greenwood Publishing Group, 2005, ISBN 978-0-313-32392-8 e qui: Kitty Ferguson, Stephen Hawking - Una vita alla ricerca della Teoria del Tutto, Rizzoli, 2011, ISBN 978-88-17-05337-2; altre info su [siti dei genitori] Isobel Eileen Hawking, nata: 1915, padre albero della famiglia sua. --Cataldo01 (msg) 15:26, 16 giu 2017 (CEST) --Cataldo01 (msg) 15:26, 16 giu 2017 (CEST)

Mi trovo in difficoltà a scrivere secondo le tue indicazioni, credo che la voce patisca di alcune lungaggini e andrebbe un po' sforbiciata; per il mio punto di vista, troppe informazioni biografiche rischiano di comprometterne la leggibilità. Capisco che vuoi inserire un'informazione completa ed esaustiva, ma trovo che un eccesso di dettagli infici la bellezza dell'insieme. Per questo motivo abbandono il vaglio. --Bufo Bufo (msg) 19:41, 23 giu 2017 (CEST)

--Vespiacic (msg) 15:05, 2 nov 2017 (CET)