Wikipedia:Bar/Discussioni/Reggiseno per uomini

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Reggiseno per uomini NAVIGAZIONE


Chiedo informazioni riguardo alripristino alla voce "reggieno" che avo modificato. Avevo aggiunto che il reggiseno può essere usato anche da uomini per questioni puramente estetiche. Spero che la modifica alla voce non sia un rigurgito omofobico....

ps scusate eventuali errori; è la prima volta che scrivo al bar. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Straycat3 (discussioni · contributi).

la prossima volta per piacere cerca di seguire le istruzioni, non sono sempre comprensibili da tutti la prima volta, ma ti assicuro che sono il massimo che possiamo fare allo stato dell'arte attuale, per poter render il bar il più accessibile possibile.
per la questione forse è meglio se la affrontavi qui PersOnLine 19:17, 22 nov 2007 (CET)[rispondi]
Questioni estetiche? Jalo 19:21, 22 nov 2007 (CET)[rispondi]
il rollback l'ho fatto io. La modifica era questa. Notare che l'unica modifica era nell'intestazione (il paragrafetto che dovrebbe spiegare in due-tre righe tutta la voce), non era suffragata da alcuna citazione, e non si parlava assolutamente della cosa nel corpo dell'articolo.
Sono certissimo che ci siano molti uomini che usino un reggiseno, dai crossgender in giù; la cosa in sé non mi pare per nulla enciclopedica, esattamente come non mi parrebbe enciclopedico parlare su Cravatta che molte donne portano la cravatta. Non credo affatto che ci siano uomini che portino il reggiseno per ragioni estetiche (beh, a parte chi si è fatto un'operazione alle tette, ma in quel caso - per quanto riguarda il reggiseno - che siano uomini o donne cambia poco), ma sono pronto a ricredermi nel caso vengano portate delle fonti: resta il fatto che un fenomeno di minoranza ha diritto a una sezione tutta sua ma non a un'affermazione non suffragata nel paragrafo iniziale. -- .mau. ✉ 09:24, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]

Il caso di uomini che indossano il reggiseno è una questione psicologica: sentendosi donne "dentro" indossano il reggiseno per sentirsi donne fuori. Una sezione a parte? Travestismo? No, non è questione di travestirsi, ma di far conviere due anime nella stessa persona. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Straycat3 (discussioni · contributi).

questioni estetiche o psicologiche insomma? --Shan (You talkin' to me?) 14:16, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
@Straycat: questa è una enciclopedia E una fonte di secondo livello. Se ritieni che il dato sia enciclopedico porta delle fonti e trovagli un paragrafo che dia un senso alla sua presenza. --Tinette - Lasciate un messaggio 14:21, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]
Beh, se ci sono fonti a mio avviso può essere riportata: è un accessorio che nasce come esigenza ed estetica del corpo femminile, se lo porta un uomo (mi sfuggono chi siano, però, trasgender a parte) può essere un vezzo estetico o una necessità psicologica. Supportata da fonti la notizia, a mio avviso, può rimanere perché amplia il contesto di utilizzo di un oggetto che ha una voce in un'enciclopedia. L'esempio della cravatta non lo trovo calzante, la moda femminile (e nella voce "moda" e affini deve essere specificato) ammette l'utilizzo di accessori tipici del sesso maschile (molti di questi non hanno un'effettiva funzione: la cravatta...non ci regge niente, tanto per capirci): il contrario è più difficile. Solitamente, leggendo di gonne, c'è sempre una nota relativa al suo utilizzo da parte degli uomini (cfr. Gonna), quindi credo che anche per il reggiseno non ci siano problemi. Utilizziamo le fonti, però. --Mau db 14:31, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]

@straycat: "travestistismo" l'hai scritto tu. Ad ogni modo, continuo a non vedere la logica di parlare della cosa nella voce reggiseno e non in Crossgender (che poi può essere indicata tra le voci correlate di reggiseno). Confondi causa con effetto. @mau db: come avevo scritto all'inizio, avere una nota (supportata da fonti) di utilizzo in una sezione della voce non sarebbe certo un problema. Però per come è adesso, gonna sarebbe da cancellazione ;-) -- .mau. ✉ 14:38, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]

Beh, sono d'accordo che sul fatto che quella sulla gonna non sia il massimo come voce. Hai ragione riguardo il confondere la causa con l'effetto, ma proprio perché è un possibile effetto credo sia utile una nota al riguardo che rimandi alle voci plausibili di causa (folklore, crossgender e che so, travestitismo, ora non saprei essere molto preciso). Una nota, eh, mica un paragrafo...Per me che non ci avevo mai pensato (lo so, sono torso) può essere magari un approfondimento utile ed interessante, come credo per altri utenti. Posso sempre sbagliare, ma se una fonte mi indica che gli uomini utilizzano tale indumento, posso essere interessato nello scoprire il perché, aumentando le possibilità ipertestuali della voce e ampliando il campo conoscitivo tramite la stessa. --Mau db 14:45, 23 nov 2007 (CET)[rispondi]