Wikipedia:Bar/Discussioni/Inspire Grants - Gender gap campaign

Ciao a tutti. Vi scrivo riguardo un'iniziativa di Wikimedia Foundation per ridurre il cosiddetto gender gap all'interno del movimento Wikimedia.

Ebbene, nel periodo tra marzo e ottobre 2015 l'attività di due dei comitati WMF per l'assegnazione di finanziamenti (segnatamente, il Grant Assessment Committee e l'Individual Event Grants Committee, vedi pagine su Meta) sarà quasi interamente dedicata al finanziamento di progetti mirati a ridurre il gender gap. L'idea dietro a questo bando è che il gender gap è un problema che tutti sanno esistere in Wikimedia ma che viene poco considerato. Vincolando a questo tema l'assegnazione dei fondi durante il mese di marzo Wikimedia Foundation vuole favorire l'emergere di idee interessanti per affrontare la cosa. La campagna in sé non restringe ad alcuna particolare categoria i progetti candidabili: potete proporre una conferenza, un software, una ricerca statistica professionale... purché si rivolgano al problema del gender gap. Tenete conto ovviamente che non si tratta di organizzare la Wikipizzata a tema :) Potete farvi un'idea più completa della campagna su meta, alla pagina dedicata.

La fase di candidatura dura dal 4 al 31 marzo 2015: durante questa fase i progetti potranno essere presentati su IdeaLab (una piattaforma su Meta ideata apposta per migliorare una proposta prima di richiedere formalmente un finanziamento) o direttamente come richieste di finanziamento.

Tutti i membri dei due comitati sono a vostra disposizione per informazioni e assistenza con le procedure (vedete più in alto i link alle rispettive pagine). Credo che gli unici italofoni nella combriccola siamo io - membro del GAC - e Ilario - membro GAC e IEG che peraltro non ho consultato prima di pingarlo in questo post :P Le proposte posso--MidBi 13:58, 2 mar 2015 (CET)no essere inviate in qualunque lingua, ma è apprezzata la traduzione in inglese per permettere a tutti i valutatori (comitati e comunità) di capire di che si parla. Grazie per l'attenzione e buon lavoro! --Dry Martini confidati col barista 18:07, 1 mar 2015 (CET)

Ci sono ipotesi che spieghino la causa o le motivazioni per cui esiste questo gender gap? Senza aver idee sulle cause difficile trovare rimedi. --Bramfab Discorriamo 21:03, 1 mar 2015 (CET)

Non per spirito di contraddizione, ma per capire meglio (e presumo far capre meglio anche ad altri), io non sapevo dell'esistenza di tale problema in Wikimedia (o perlomeno in Wikipedia che conosco meglio). Anzi, visto che non possiamo sapere su un utente che fa una modifica sia maschio o femmina (neppure se si registrasse con un nome utente Giovanna Maria Rosa Valentina Anna Sara ... e altri 10000 prenomi femminili possiamo sapere se sia una femmina o un maschio. --109.53.247.167 (msg) 21:07, 1 mar 2015 (CET)

Aiuto:Preferenze/Profilo utente#Genere. --valepert 21:50, 1 mar 2015 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Onestamente seguo poco il problema del gender gap, ho ritenuto che potesse essere interessante mettere la comunità al corrente dell'iniziativa, come piccolo contributo alla riuscita della stessa. Statistiche sull'esistenza del gender gap nei progetti Wikimedia ce ne sono e ogni tanto se ne è parlato anche qui al bar se non ricordo male, Wikipedia in inglese ha pure una voce a riguardo. La stessa voce offre un elenco di possibili cause, che però mi sembra, da un punto di vista statistico, poco accurato (non viene infatti menzionato se la distribuzione di frequenze delle cause vari tra maschi e femmine: per esempio se il codice è difficile credo possa esserlo per l'uno e l'altro sesso e quindi non si tratterebbe di per sé di una causa di gender gap, darei invece molta più importanza all'impressione che ci sia "un'atmosfera misogina"). --Dry Martini confidati col barista 21:51, 1 mar 2015 (CET)

Fondi in che senso ? La WMF sgancia soldi veri per sta roba ? :/--MidBi 13:58, 2 mar 2015 (CET)

Grazie Dry Martini me ne ero dimenticato, per cui posso solo apprezzare il tuo gesto. Per tutti... ci sono motivi validi per farlo. Sulla mailing internazionale si è discusso molto e anche criticato molto. Alex Wang e Siko hanno scritto due lunghe motivazioni che posso riassumervi ma con una certa calma. Per farla breve al momento solo due progetti in lingua italiana sono stati presentati in passato, sarebbe bene dire la propria ma anche mostrare veramente che questa cosa danneggi. L'idea è quella di focalizzare i fondi su aree strategiche, al momento sono il "gender gap", in futuro possono essere altre aree. -- Ilario - ^msg 14:49, 2 mar 2015 (CET)

MidBi WMF sgancia soldi veri per progetti veri. Il che vuol dire per progetti che producono un impatto vero sui progetti Wikimedia. La lista è pubblica e disponibile su Meta. So che un finanziamento ad un progetto che si riceve senza conoscere nessuno ma solo per la qualità del progetto sembrano cose assurde o che sotto ci sia qualcosa, ma i risultati sono tangibili (non su quella italiana perché la comunità italiana non ne chiede molti) e la selezione è per merito. -- Ilario - ^msg 14:53, 2 mar 2015 (CET)

Per l'utente anonimo: nel momento in cui WMF approva un progetto, allora ti conteranno anche i capelli che hai in testa, se non ne hai contano quelli delle sopracciglia. Chi riceve fondi deve inviare diversi documenti e inoltre si deve cercare un fiscal sponsor, cioé un organismo che rispetti dei parametri a cui vengono consegnati i soldi. -- Ilario - ^msg 14:58, 2 mar 2015 (CET)

Caro [@ Ilario] credo che andando oltre rispetto a come ci sia espressi qui', il quesito non posto, ma che frulla nella testa, sia questo: per porre rimedio a qualcosa, occorre conoscere e capire le cause ed agire su queste. Confesso che, ogni volta che vedo trattare di questa differenza in it.wikiepdia, ho sempre chiesto spiegazioni sul perché ci sia questo apparente divario di genere e non ho mai ricevuto una spiegazione plausibile, e detto tra noi, dovrebbe essere una spiegazione che passi il test del rasoio di Occam, se il divario e' cosi' forte, non una motivazione lunghissima.

E l'indicazione sulle cause o possibili cause e' proprio il punto che manca qui.--Bramfab Discorriamo 15:30, 2 mar 2015 (CET)

[@ Bramfab], il grantmaking team non ha nelle sue competenze quello di indagare le ragioni di questo gap, diciamo che si segue quanto definito qui dove sono enumerati anche i progetti. Una cosa: nei progetti candidati tutti possono fare commenti e avere una vera interazione con gli organizzatori ("ambasciator non porta pena"). Io personalmente ho considerato che valesse la pena dedicare un anno intero ai porgetti per le donne ma dedicando solo una percentuale del 50% a loro, ne ho discusso e mi è stato spiegato perché non avrebbe avuto un impatto. -- Ilario - ^msg 16:11, 2 mar 2015 (CET)

Sottoscrivo quanto detto da Ilario. Come ho accennato in apertura, il progetto proposto può anche essere un'indagine statistica che parta dal fatto che non si hanno ben chiari i motivi di questo gap e che si proponga di trovarli. Mi sembra poi evidente che se uno viene a chiedere dei soldi deve venire con le idee chiare su cosa vuole fare, come vuole farlo, quanti soldi gli serviranno (avere già un preventivo dettagliato delle spese è solo uno dei passaggi indispensabili) e come valuterà l'esito del progetto dopo la sua conclusione. Era il mio "non si tratta di organizzare la Wikipizzata a tema" ed è il "ti conteranno anche i capelli che hai in testa, se non ne hai contano quelli delle sopracciglia" di Ilario :) Comunque, per Bramfab: sono già stati fatti degli studi che mostrano che un gender gap c'è, le ragioni addotte ci sono (e sono discutibilissime: in effetti non è che si nasce imparati, il gap in termini numerici apparentemente c'è, le sue ragioni sono evidentemente insite nel problema, non sono note a priori). WMF, a quanto pare, ha deciso di passare la palla alle comunità. Forse perché il problema stesso nasce nelle comunità. WMF offre l'opportunità di incidere sulla sua strategia globale in merito e vi paga anche per farlo. E sono le comunità stesse a decidere chi viene pagato. A me pare un'ottima occasione. A margine, IEG e GAC sono sempre aperti (con procedure leggermente diverse) a qualunque richiesta di finanziamento per qualunque progetto coerente con gli obiettivi di Wikimedia, questo thread vorrebbe essere marginalmente anche una pubblicità per i comitati stessi, che in effetti vedono poca partecipazione italofona. --Dry Martini confidati col barista 19:31, 2 mar 2015 (CET)

Ma quindi il gap di genere c'è solo (o perlomeno solo di questo stiamo parlando qui) per quanto riguarda le attività finanziate da Wikimedia? (Io pensavo che riguardasse tutti i progetti e le attività, di cui uno è Wikipedia in lingua italiana). --109.54.6.79 (msg) 21:48, 2 mar 2015 (CET)

Il gender gap c'è in tutti i progetti Wikimedia, tra cui Wikipedia, direi in tutte le lingue. La scarsa partecipazione degli italofoni è riferita alle richieste di finanziamento. Nessuno qui ha detto che nelle richieste di finanziamento c'è gender gap. --Dry Martini confidati col barista 23:12, 2 mar 2015 (CET)

Rispondevo alla risposta che diceva (ironicamente) del conto dei capelli e delle sopracciglia. In Wikipedia come si può sapere se un utente è maschio o femmina? (E a proposito: valepert la preferenza da te indicata può essere vista (o possono esserne visti dei suoi effetti) dagli altri utenti? O Cambiano solo messaggi dell'interfaccia che vede solo l'utente?) --109.54.6.79 (msg) 00:03, 3 mar 2015 (CET)

[↓↑ fuori crono] c'è la possibilità di far mutare il comportamento a determinati template in base alla preferenza espressa. inoltre, essendo una impostazione salvata sul server, presumo che (come fa notare Ilario), è possibile effettuare delle statistiche, anche senza "sbirciare" le singole preferenze degli utenti. per maggiori dettagli rimando a wmf:Privacy policy. --valepert 19:50, 3 mar 2015 (CET)

Nessuno può verificare la correttezza della preferenza indicata.

Anch'io ho l'impressione che i contributori siano in preferenza "masculi", ma ritengo che sarebbe necessario capirne le cause. Wikipedia e' partita da zero senza ereditare preconcette o strutture preformate di un'epoca in cui vi era una precisa suddivisione di ruoli. Per come wikipedia e' organizzata non ci sono filtri o altre selezioni per potervi collaborare: ci scrivono l'Homo sapiens, robot non-intelligenti, per quello che ne sappiamo potremmo avere anche dei vulcaniani in incognito, non facciamo nessun test di Turing e potrebbe benissimo esserci un utente artificiale creata da qualche ricercatore di intelligenza artificiale.

Per cui scoprire le cause sarebbe utile, oltre che interessante per una visione più generale della società (personalmente sospetto fortemente che le cause siano esterne a wiki), in quanto senza conoscere le cause non si possono fare rimedi, al più si fanno palliativi.--Bramfab Discorriamo 09:23, 3 mar 2015 (CET)

Nel momento in cui si propone il progetto si indicano le misure e l'impatto. In questi casi si fa sapere come si contano gli utenti "donne" (se è nelle metriche), tuttavia i progetti possono anche essere fatti da uomini su tematiche legate alle donne. Arte + Femminismo un esempio di progetto che viene visto come progetto ad alto impatto. Avrà luogo sabato prossimo. L'idea di dedicare alcuni mesi a progetti di donne nasce anche dall'idea di fornire degli esempi di progetti da ripetere e da eseguire anche in altre comunità linguistiche, mentre in passato potevano essere annacquati in altri progetti e non avevano la possibilità di emergere. Posso dire che il primo evento Art + Feminism in Italia non è stato neanche sentito, benché ci fossero delle persone che dall'Italia vi hanno partecipato. -- Ilario - ^msg 11:17, 3 mar 2015 (CET)