Wikipedia:Bar/2020 01 27

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27 gennaio

Nuovo template WikiSpecie

Volevo segnalare che io e [@ ValeJappo] abbiamo creato il template WikiSpecie--Dixy52 (msg) 17:23, 27 gen 2020 (CET)

[@ Dixy52] Posso consigliarti di inserire la lista di specie disponibili e qualche esempio di compilazione nella pagina del template?--torqua 17:27, 27 gen 2020 (CET)

[@ Jtorquy]Per me non è un problema --Dixy52 (msg) 17:29, 27 gen 2020 (CET)

[@ ValeJappo] Vista la modifica di due minuti fa suppongo te ne stia occupando tu --Dixy52 (msg) 17:35, 27 gen 2020 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Non penso fosse il caso di segnalarlo al bar, comunque non è che al BarTemplate sia emerso un grande consenso, quindi per ora metto {{WikiBozza}}--ValeJappo^{『いらしゃいませ』} 17:38, 27 gen 2020 (CET)

[@ ValeJappo]Sì, hai ragione. Errore mio. Comunque credo sia il caso di chiedere chi è d'accordo e chi no con la sua aggiunta. Perciò forse è meglio creare un'altra sezione nel bar template... quella che c'è adesso è un po' vecchiotta e viste le poche interazioni che ha ottenuto dubito che possa raggiungere molte risposte nei prossimi giorni.--Dixy52 (msg) 18:02, 27 gen 2020 (CET)

Ma no, lascia pure qui. --ValeJappo^{『いらしゃいませ』} 18:22, 27 gen 2020 (CET)

[← Rientro] [@ Jtorquy] Tu cosa ne pensi? --Dixy52 (msg) 22:02, 27 gen 2020 (CET)

[@ Dixy52]Va bene lasciare qui la discussione.--torqua 22:14, 28 gen 2020 (CET)

[@ Jtorquy] Sono stato un po' vago con la domanda... mi chiedevo se sei favorevole o contrario all'aggiunta del template in questione--Dixy52 (msg) 07:01, 29 gen 2020 (CET)

Ma sì, non ci vedo nulla di male.--torqua 14:04, 29 gen 2020 (CET)

[@ Dixy52] bella l'idea. Vorrei proporre delle caratteristiche aggiuntive o varianti:

• Usare come icone una serie di immagini che sto caricando su commons in mondo da rendere ancora più omogeneo il template
• Permettere personalizzazione in base al genere (es. Questo/a utente è Wikiorco/orchessa) come già in uso in diversi vecchi template?
• Proposta meramente di mio gusto: usare (o permettere una variante) in verde (colore che si addice di più, secondo me, alla categoria "fauna") -es:
  

Questo utente è un WikiDrago.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Bruce The Deus (discussioni · contributi) 17:17, 15 mar 2020 (CET).

[@ Bruce The Deus] Si può aggiungere un parametro opzionale per cambiare l'immagine o il colore da quelli di default --ValeJappo^『msg』 14:56, 18 mar 2020 (CET)

Si certo, io infatti proponevo di fare o due template diversi fra cui scegliere, o di rendere opzionali i parametri; a mio parere sarebbe più corretto (appunto per omogeneità del template) inserire le immagini che proponevo (o comunque, non piacessero quelle, una serie di icone stilisticamente omogenee, lungi da me voler imporre io mio gusto), mettendo come seconda opzione l'immagine "tradizionale". Dixy52, giustamente, affermava che ci sono già una trentina di utenti che utilizzano questo template ma, essendo così pochi, posso incaricarmi di scriver loro personalmente (devo solo capire come si vedono tali utenti) e, laddove non ci fosse risposta, inserire i parametri tradizionali per mantenere la loro versione grafica.--Bruce The Deus (msg) 16:13, 18 mar 2020 (CET)

Sinceramente non mi curerei troppo di questi Template,in fin dei conti siamo pur sempre qui per scrivere un'enciclopedia. Senza aprire troppe discussioni, pinga qui gli utenti interessati, ma non credo sia molto importante il cambiamento di un'immagine, tra l'altro per un Template che non viene utilizzato nelle voci. Comunque organizzatevi come preferite,quando avete deciso pingatemi che aggiorno il template :) --ValeJappo^『msg』 22:12, 18 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Mi piacerebbe rendere il template disponibile in più colorazioni:
Ad esempio così:

{{WikiSpecie|Drago|blu}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|giallo}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|rosso}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|verde}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

[@ Bruce The Deus] [@ ValeJappo] Cosa ne dite? Così ognuno sceglie quello che preferisce, stilerei inoltre una lista di colori disponibili (non più di 12) in modo da mantenere comunque un senso di uniformità e evitare che si creino babel rossi, con bordo oro, sfondo lilla ecc.--Dixy52 (msg) 13:14, 19 mar 2020 (CET)

Più semplicemente, in colore si può inserire con il nome in inglese per HTML o con il codice RGB, per non avere limiti. --ValeJappo^『msg』 13:26, 19 mar 2020 (CET)

[@ ValeJappo] Se questo non comporterà una perdita troppo grande di uniformità per me va bene. Se invece darà la possibilità di scegliere colori separati per sfondo e bordo non sono d'accordo.--Dixy52 (msg) 13:52, 19 mar 2020 (CET)

No il codice html non va bene, wikipedia è per tutti e i template funzionano con i parametri. Se vogliamo che sostituisca tutti gli altri bisognebbe implementare la possibilità di mettere gli stessi colori degli originali vecchi. Saranno template minori ma sono così da lustri.--Pierpao.lo (listening) 14:08, 19 mar 2020 (CET)

Io sono molto favorevole alla proposta di Dixy52 dei 4 colori (io ho un po' strafatto e avevo pensato a 9 colori ma forse, effettivamente, così è più uniforme pur lasciando libertà di scelta). Contrario anche io al codice html perché complicherebbe troppo e perderebbe di uniformità. Per l'appunto espresso da [@ Pierpao]: è vero che son così da lustri però credo che, come la pagina di wiki si è evoluta graficamente, un aggiornamento nella grafica del template non sarebbe male; comunque, per i "tradizionalisti" basterebbe aggiungere:

{{WikiSpecie|Drago|tradiz}} ( o trad, o tradizionale, o fate voi..):

Questo utente è un WikiDrago.

[← Rientro] [@ Pierpao][@ ValeJappo][@ Bruce The Deus] Io pensavo così, il parametro colore lo lasciamo opzionale così che se non viene compilato il template appare in questo modo:

Questo utente è un WikiDrago.

Se invece lo si compila si può scegliere tra quattro (o più) colori ancora da decidersi. In questo modo si evitano rivolte dagli utenti più "tradizionalisti" (che non noteranno alcun tipo di cambiamento) mentre gli utenti più moderni potranno scegliere il colore che preferiscono.--Dixy52 (msg) 15:08, 19 mar 2020 (CET)

Aggiungo che, per adesso, stiamo discutendo unicamente sul colore , non sulle icone, quindi non ci dovrebbero essere problemi con i vecchi template. Poi penseremo anche a quello, è sempre meglio procedere per gradi.--Dixy52 (msg) 15:12, 19 mar 2020 (CET)

[@ dixy52], complimenti, continui a migliorare la mia visione 😃. Allora riconfermo il mio favore all'idea di lasciare i colori tradizionali se non v'è inserimento (o l'inserimento del parametro "trad") e di mettere opzionali 4 colori (disponibile all'aggiunta di altri colori "uniformati" ma penso che i 4 colori siano sufficienti).

[@ ValeJappo] Cosa ne pensi? Riesci a realizzarlo o è complicato?--Dixy52 (msg) 15:53, 19 mar 2020 (CET)

Per ora dovresti aggiungere questi:

{{WikiSpecie|Drago}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|giallo}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|rosso}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

{{WikiSpecie|Drago|verde}} mostra:

Questo utente è un WikiDrago.

[← Rientro][× Conflitto di modifiche]Posso, ma ho un sacco di cose da fare in coda. Se riuscite, fate prima a farlo voi, altrimenti lo farò quando posso :) --ValeJappo^『msg』 15:57, 19 mar 2020 (CET)

[@ ValeJappo][@ Pierpao][@ Bruce The Deus] Fatto Sono ufficialmente disponibili le quattro colorazioni che sono riuscito a inserire (giallo,rosso,verde e originale che poi sarebbe blu)--Dixy52 (msg) 16:24, 19 mar 2020 (CET)

Bene, grazie (purtroppo sono un "livello 1 o 2" nella compilazione dei codici, quindi posso dare una mano solo relativamente). Però mi è venuto un appunto mentre guardavo la nuova grafica: il template "trad" è dovuto sia al colore blu che allo sfondo immagine bianco. Ora, se uno vuole rimanere sul tradizionale, il blu dovrebbe essere l'unica opzione. Se invece uno volesse la grafica "aggiornata" dovrebbe avere la campitura di sfondo immagine dello stesso colore del border (a mio parere, ovviamente). Non sarebbe più corretto (laddove possibile) scrivere una cosa del genere (ovviamente la scrivo in maniera non corretta, con caps per le parti da "incorporare", giusto per dare l'idea):

IF TRAD|class="sigla" style="background:white"|[[File: sfilza di immagini tradizionali|58px]]

IF BLU/GIALLO/ROSSO/VERDE|class="sigla" style="background:{{{BLU2/GIALLO2/ROSSO2/VERDE2}}}"|[[File: immagini nuove|58px]]

dove, ovviamente, BLU2/ROSSO2 ecc sono il colore del border corrispondente. P.s. Ho, inoltre, scritto il codice delle immagini aggiornate nel caso si optasse per questa soluzione, si trova qui--Bruce The Deus (msg) 17:08, 19 mar 2020 (CET)

Ciao, attualmente le immagini in uso necessitano lo sfondo bianco per apparire in modo corretto (per esempio l'immagine dell'elfo stonerebbe sul rosso poiché ha già lo sfondo bianco) devo ancora pensare a come implementare le nuove icone. L'idea di scegliere tra tradizionale e moderno non mi piace troppo... lo scopo principale del template è quello di uniformare le pagine utente, perciò finché continuano a esistere i vecchi template "WikiFata", "WikiKraken" ecc. Non mi sentirei di aggiungerle, si rischierebbe solo di fare confusione. A mio parere bisogna prima renderli orfani, poi fare un sondaggio a favore/sfavore delle nuove immagini e vedere come va. --Dixy52 (msg) 17:26, 19 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Perciò, per cominciare, ecco una lista dei template rimpiazzabili che appaiono graficamente identici a WikiSpecie:

1. Template:WikiCane Fatto
2. Template:WikiDemone Fatto
3. Template:WikiDrago Fatto
4. Template:WikiGargolla Fatto
5. Template:WikiKraken Fatto
6. Template:WikiOrco Fatto
7. Template:WikiGatto Fatto
8. Template:WikiGnomo Fatto
9. Template:WikiAnatra Fatto

[@ ValeJappo] [@ Pierpao] Come bisogna procedere? Mi sembrano adatti a un C19 --Dixy52 (msg) 17:38, 19 mar 2020 (CET)

Vanno orfanizzati ovverosia sostiuti con il nuovo template nelle pagine utente e se ci sono pagine di servizio, non nelle discussioni. Poi si possono cancellare. Se sono molte si richiede ad un bot. Appena fate avvisate che li cancello--Pierpao.lo (listening) 17:54, 19 mar 2020 (CET)

Uhm, ok. Allora, a parer mio, questa risulta una soluzione un po' cerchiobottaia che, invece di ridurre, inasprisce la discordanza in quanto si difformano i colori (i quali erano l'unico punto in comune) ma si mantenengono le immagini che sono dissimili fra loro; io sarei più propenso a spingere verso un uniformità delle immagini (che, ripeto, possono essere quelle proposte da me ma anche altre che però abbiano un fil rouge ad unirle), magari dopo un sondaggio come dici tu, e poi inserire, nelle pagine specifiche un testo tipo:

"Se ti senti un wiki"X" allora inserisci il template:wikispecie. Se preferissi la versione tradizionale, questa è ancora disponibile inserendo questo codice ma quest'opzione è sconsigliata dalla comunità"

Chiuso questo mio ragionamento, dove si dovrebbe fare questo sondaggio? C'è un progetto specifico o bisogna passare da bar centrale? Oppure si va di ondaggio o Sondagiazzo?--Bruce The Deus (msg) 18:05, 19 mar 2020 (CET)

Io penso sia meglio nei sondaggi, i sondaggiazzi sono troppo informali e anche se è vero che la wikifauna fa parte di scherzi e stubdaggini si parla comunque di template utente abbastanza conosciuti--Dixy52 (msg) 18:49, 19 mar 2020 (CET)

Comunque come ho già detto bisognerebbe eliminare i vecchi template e poi cambiare le immagini in modo da uniformarle una volta per tutte.--Dixy52 (msg) 18:49, 19 mar 2020 (CET)

Piano piano. Non ho capito quale è il problema. Non si può sostituire i vecchi template col nuovo? Esattamente perchè?--Pierpao.lo (listening) 18:52, 19 mar 2020 (CET)

[@ Pierpao] Nono, si può eccome, dicevo solo che, prima di mettere le nuove immagini disegnate da [@ Bruce The Deus] è meglio appunto eliminare i vecchi template e SOLO DOPO cambiare la grafica. Così alla fine sarebbe tutto uniformato.

Ah ok ma non c'è bisogno di fare un sondaggio, si segnala nei posti giusti, si chiama qualche esperto e si discute--Pierpao.lo (listening) 08:52, 20 mar 2020 (CET)

[× Conflitto di modifiche] Ok, ovviamente a me va bene: a chi suggerisci di segnalarlo? Nel frattempo sto finendo i disegni, dovrebbero mancarmene meno di una decina per terminare (almeno) le wikispecie presenti su it.wiki. P.S. Non ho terminato l'orfanizzazione del wikikrakern perchè è presente su un bot e non sapevo come agire (ha una descrizione personalizzata al suo interno).--Bruce The Deus (msg) 12:42, 20 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Ho creato la versione WikiDragoItalia.

Questo utente è un WikiDrago.

Buono, mi permetterei un paio di minuscole di modifiche (scusa, ho un tratto ocd), spero ti vada bene 😅--Bruce The Deus (msg) 12:42, 20 mar 2020 (CET)

Certamente! Sei tu il grafico 🙃😉--Dixy52 (msg) 14:19, 20 mar 2020 (CET)

Ciao [@ Bruce The Deus], non vorrei sembrare scortese, mi chiedevo solo perchè hai invertito i colori della bandiera sullo sfondo. --Dixy52 (msg) 18:03, 20 mar 2020 (CET)

Continuazione

Le bandiere si disegnano sempre come se avessero l'asta a sinistra, quindi quella italiana va col verde a sinistra. Qua no però :) nel senso che siccome questa non è la wikipedia italiana, ma la wikipedia in italiano, la bandiera italiana non è politically correct e va tolta :)--Pierpao.lo (listening) 18:12, 20 mar 2020 (CET)

[@ Pierpao] Ma quindi l'attuale Template:WikiDragoItalia è sbagliato?--Dixy52 (msg) 18:16, 20 mar 2020 (CET)

Ah ecco, non lo ricordavo, la nazionalità si può indicare ma io nella nuova versione scriverei Wikidrago italiano, appunto indicandola e come ho detto il verde va a sinistra le bandiere hanno un verso v. Bandiere_degli_Stati_europei (tedesca, greca, francese ecc ecc) --Pierpao.lo (listening) 18:21, 20 mar 2020 (CET)

Molto carini i design però!--torqua 18:27, 20 mar 2020 (CET)

[@ Dixy52]In realtà ho semplicemente sbagliato..me ne scuso 😅. Però non ho capito il discorso nazionalità eccetera: devo rifarla con i colori "corretti" (verde a sx), o devo togliere la bandiera, magari sostituirla con una coccarda (quindi, diciamo, mettendo i colori a bersaglio)..ditemi e io agirò. Per il nome non sarebbe meglio mettere, come scritto nella pagina dei wikidraghi, "WikiDrago italicus", in modo da rendere più "neutro" il termine? (sì, lo so, sarebbe un po' una paraculata, ma magari è più politically correct). E, in ultimo, come dobbiamo agire, allora, per il cambio immagini?--Bruce The Deus (msg) 19:11, 20 mar 2020 (CET)

quanto riguarda la bandiera non ci ho capito molto quindi aspetterei che risponda [@ Pierpao]. Quanto riguarda le immagini pensavo di procedere così:

1. Eliminiamo gli ultimi due vecchi template rimasti (WikiGnomo, WikiAnatra) Fatto
2. Scriviamo un avviso a tutti gli utenti che usano il template dicendo che presto ci saranno cambiamenti grafici e linkiamo questa discussione così che possano dire la loro in merito Fatto
3. Se nel giro di qualche giorno non riceviamo lamentele e la situazione non cambia procediamo a inserire le nuove immagini Fatto

Come ha fatto notare ValeJappo il template non viene neanche mostrato nelle voci quindi non ha senso fare un sondaggio o qualcosa così. Qualche avviso qua e là dovrebbe bastare--Dixy52 (msg) 20:27, 20 mar 2020 (CET)

Sintetizzo, si bandiera con verde a sinistra e si Wikidrago italicus.--Pierpao.lo (listening) 21:23, 20 mar 2020 (CET)

Perfetto, bandiera sistemata, il template di avviso che ha inserito qualche giorno fa Dixy52 nella pagina principale penso sia sufficiente. Per gli utenti del template, li ho avvisati tutti io diversi giorni fa uno per uno (erano pochi, non ci ho messo molto). Credo che sia sufficiente aspettare direi fino a lunedì, così che durante il fine settimana (quando, magari, c'è maggiore traffico) gli utenti possano avere la possibilità di visionare il messaggio. Se proprio volessimo si potrebbe inserire un avviso temporaneo simile a quello inserito nella voce del template nelle pagine delle varie specie, ma è una premura quasi eccessiva.--Bruce The Deus (msg) 22:47, 20 mar 2020 (CET)

Ho notato che il template per le wikiprincipesse suddivideva in base al sesso, quindi ho inserito anche l'immagine di un wikiprincipe--Bruce The Deus (msg) 14:41, 21 mar 2020 (CET)

[@ Bruce The Deus] Ottimo! Quindi, sempre che non mi sbagli, manca solo il WikiBradipo --Dixy52 (msg) 15:52, 21 mar 2020 (CET)

[@ Bruce The Deus] Ne ho caricati due io per velocizzarti il lavoro, ovviamente sentiti libero di fare cambiamenti --Dixy52 (msg) 17:24, 21 mar 2020 (CET)

Questo utente è un WikiBradipo.

Questo utente è un WikiBradipo.

Molto carino, grazie mille. Ho aggiustato due cosine ma direi che era già ottima la tua versione. Comunque mancava anche il Wikigremlin che ho caricato orora: adesso dovrebbero esserci tutti! Piccolo appunto, la vresione senza colori l'ho caricata solo come utility, nel senso che non credo stia bene nel template ma può essere utile nel caso, in futuro, si volessero cambiare forme e colori :).--Bruce The Deus (msg) 15:30, 22 mar 2020 (CET)

A me piaceva più prima il bradipo, comunque ottimo lavoro ad entrambi! Sono tutti molto belli e particolari e, soprattutto, omogenei.--torqua 16:06, 22 mar 2020 (CET)

Il mio disegno era un po' troppo fedele alla foto che avevo trovato, perciò non era totalmente in linea con le altre immagini, bisognava stilizzarla un po' ;) --Dixy52 (msg) 16:36, 22 mar 2020 (CET)

Esattamente: ho favorito l'omogeneità (che mi sembra essere il leitmotif di tutta questa operazione) al realismo--Bruce The Deus (msg) 21:01, 22 mar 2020 (CET)

[← Rientro] [@ Bruce The Deus] Comunque complimentoni! 51 file in una settimana, te ne sei dato da fare per un template del genere. Ti sei occupato di questo lavoro esattamente come con tutte le altre voci, non tutti ne avrebbero avuto voglia 🙃.
Devo dire che occuparmi di qualcosa di più ironico e scherzoso del solito mi ha fatto piacere.--Dixy52 (msg) 22:14, 22 mar 2020 (CET)

[@ Dixy52]Ahaha, grazie, non per nulla sono un WikiDrago 😁. Scherzi a parte i complimenti vanno fatti a te, che ti sei sbattuto non meno di me, anzi, e anche a [@ Pierpao] e [@ ValeJappo]: abbiamo tutti contribuito a questo piccolo vezzo ma, proprio per questo, paragonabile ad uno splendido gioiellino.--Bruce The Deus (msg) 23:20, 22 mar 2020 (CET)

Figuratevi per così poco, invece voi siete stati bravi--Pierpao.lo (listening) 23:22, 22 mar 2020 (CET)

[@ Bruce The Deus] Ho giusto adesso cambiato le immagini e devo dire che il manuale è diventato davvero carino. [@ ValeJappo][@ Pierpao] Complimenti a tutti e buona sera 😀😉 --Dixy52 (msg) 23:26, 22 mar 2020 (CET)

No no devo ritirare i complimenti :), a parte gli errori blu :) il gatto, il gangster e il gremlin?--Pierpao.lo (listening) 00:02, 23 mar 2020 (CET)

[@ Pierpao] Ho corretto, grazie della segnalazione :) --Dixy52 (msg) 00:41, 23 mar 2020 (CET)

Prego come dice il saggio, non dir quattro... oppure dopo finito un template, testalo :) --Pierpao.lo (listening)

Qui pare che il template per il WikiPrincipe non funzioni.--torqua 09:35, 23 mar 2020 (CET)

Sistemato, colpa mia, credevo dopo le frasi sopra che avessero finito ma poi lo hanno aggiunto mentre lavoravo in sandbox, avrei dovuto controllare le modifiche successive prima di riportare la sandbox--Pierpao.lo (listening) 09:46, 23 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Mi complimento con Dixy52 e Bruce the deus per il lavoro svolto --ValeJappo^『msg』 10:05, 23 mar 2020 (CET)