Wikipedia:Bar/2008 11 16
Benvenuti al bar di Wikipedia
una volta partoriti diventano figli del mondo"
(cit. Wikipediano anonimo)
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16 novembre
Mi sono casualmente accorto che la cronologia di Mercurio (astronomia) risulta troncata e non appare nulla antecedente all'8 gennaio 2006. Il secondo intervento fa riferimento ad una restore ad una precedente versione di WinstonSmith di cui non c'è traccia. Insospettito ho guardato altre voci come Venere (astronomia), Pooh, Dante Alighieri e la cronologia sembra tronca anche in quei casi, sebbene non ci sia un elemento palese come una restore ad indicarlo. Può essere connesso con i problemi ai server avuti qualche settimana fa? --Ysogo (msg) 12:46, 16 nov 2008 (CET)
- Le modifiche a Mercurio sono state vedo cancellate, sicuramente per sbaglio. Provvedo a ripristinarle. --Roberto Segnali all'Indiano 12:57, 16 nov 2008 (CET)
- No come non detto, erano versioni copyviol. Anche negli altri casi. Pertanto la crono doveva essere ripulita. --Roberto Segnali all'Indiano 13:01, 16 nov 2008 (CET)
- Dai registri risulta tutto (Renato Caniatti...). --Nemo 23:42, 16 nov 2008 (CET)
- No come non detto, erano versioni copyviol. Anche negli altri casi. Pertanto la crono doveva essere ripulita. --Roberto Segnali all'Indiano 13:01, 16 nov 2008 (CET)
Scorrendo la home page di Wikipedia, nella sezione tutte le lingue è riportato testuale: «Le sorelle minori: Alemanno», sicuramente è un refuso perché Alemanno è maschio, quindi semmai è un "fratello minore" non una "sorella minore". --Kasper2006 14:49, 16 nov 2008 (CET)
- Probabilmente stai trollando: le sorelle minore di cui si parla sono le wikipedia localizzate in lingue "minori", come appunta l'alemanno inteso come lingua.L'odierno sindaco di Roma non c'entra nulla. --Antiedipo (msg) 14:58, 16 nov 2008 (CET)
- da quand'e' che le lingue sono diventate di genere maschile? rago (msg) 14:59, 16 nov 2008 (CET)
- Prima di segnalare al bar potevi accorgerti che c'era scritto Qui di seguito sono elencate le versioni con più voci e le cosiddette sorelle minori legate a it.wiki, oppure provare a cliccare su link per vedere cosa usciva.--Glauco (συμπόσιον) 15:56, 16 nov 2008 (CET)
- Prima di bacchettare gli altri si potrebbe cercare di capire di cosa si sta parlando: sia "sorella", che "versione" sono parole di genere femminile, quindi gli aggettivi andrebbero accordate conseguentemente al femminile.
- Prima di segnalare al bar potevi accorgerti che c'era scritto Qui di seguito sono elencate le versioni con più voci e le cosiddette sorelle minori legate a it.wiki, oppure provare a cliccare su link per vedere cosa usciva.--Glauco (συμπόσιον) 15:56, 16 nov 2008 (CET)
- da quand'e' che le lingue sono diventate di genere maschile? rago (msg) 14:59, 16 nov 2008 (CET)
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--valepert 16:06, 16 nov 2008 (CET)
Far notare un errore grammaticale per alcuni è trollare. Comunque, questo è il testo incriminato:
«Wikipedia è un'enciclopedia libera e multilingue. Il progetto in italiano ha preso l'avvio alla fine del 2001. Qui di seguito sono elencate le versioni con più voci e le cosiddette sorelle minori legate a it.wiki.
Le 10 maggiori (al 15 novembre 2008): English (inglese) (2.624.017+) · Deutsch (tedesco) (826.154+) · Français (francese) (726.402+) · Polski (polacco) (552.745+) · 日本語 (giapponese) (536.338+) · Italiano (515.636) · Nederlands (olandese) (496.443+) · Português (portoghese) (439.478+) · Español (spagnolo) (416.262+) · Русский (russo) (330.916+)»
Come si vede, in effetti si parla prima al femminile, per poi elencare le lingue al maschile.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.50.31.237 (discussioni · contributi).
- il trollaggio è riferito a colui che ha aperto la discussione facendo coincidere una lingua e il sindaco di Roma. per gli errori nella home page esiste comunque Discussione:Pagina principale. non intasiamo il bar, grazie. --valepert 16:14, 16 nov 2008 (CET)
- Non credi, allora, che sarebbe stato più opportuno intervenire con un link alla pagina di discussione relativa, invece di inserire un avviso provocatorio?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.50.31.237 (discussioni · contributi).
- ultimo intervento e chiudo la discussione: Kasper non è nuovo ad usi impropri del bar (vedi "Medaglie azzurre alle varie edizioni dei giochi: dove metterle?", "Ma perché per trovare un'edizione delle Olimpiadi bisogna andare a culo?" e "In 34 Wikipedie su 35 è riportato l'anno delle edizioni dei Giochi olimpici invernali: indovinate chi si dissocia?"). oramai dovrebbe aver capito cosa sono le pagine di discussione e come funziona l'intero progetto. --valepert 16:22, 16 nov 2008 (CET) ps. hai dimenticato la firma...
- Non hai tutti i torti, ma i messaggi nel bar sono letti da tutti, non solo da quelli che conoscono l'utente in questione; per questo motivo, ribadisco, mi sembra che sarebbe stato meglio intervenire diversamente e più utilmente sin dall'inizio.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.50.31.237 (discussioni · contributi).
- ultimo intervento e chiudo la discussione: Kasper non è nuovo ad usi impropri del bar (vedi "Medaglie azzurre alle varie edizioni dei giochi: dove metterle?", "Ma perché per trovare un'edizione delle Olimpiadi bisogna andare a culo?" e "In 34 Wikipedie su 35 è riportato l'anno delle edizioni dei Giochi olimpici invernali: indovinate chi si dissocia?"). oramai dovrebbe aver capito cosa sono le pagine di discussione e come funziona l'intero progetto. --valepert 16:22, 16 nov 2008 (CET) ps. hai dimenticato la firma...
- Non credi, allora, che sarebbe stato più opportuno intervenire con un link alla pagina di discussione relativa, invece di inserire un avviso provocatorio?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.50.31.237 (discussioni · contributi).
- Si parla di lingua, quindi è corretto scrivere italiano, alemanno o che so io.--Glauco (συμπόσιον) 16:37, 16 nov 2008 (CET)
- Sono d'accordo sulla necessità di un intervento diverso. Spostamento di questa roba fuori dal bar e tre giorni di blocco all'utente per reiterato uso improprio di pagina di servizio. --M/ 16:38, 16 nov 2008 (CET)
- ci sta tutto dopo che l'utente ha definito questa discussione "una battuta carina". --valepert 17:11, 16 nov 2008 (CET)
- Sono d'accordo sulla necessità di un intervento diverso. Spostamento di questa roba fuori dal bar e tre giorni di blocco all'utente per reiterato uso improprio di pagina di servizio. --M/ 16:38, 16 nov 2008 (CET)
- Si parla di "versione" (o edizione), e infatti dici "sorella minore". "Versione italiana", "versione polacca", ecc...--151.50.31.237 (msg) 16:46, 16 nov 2008 (CET)
- La lingua è l'italiano, l'alemanno, ecc., non l'italiana, l'alemanna e via di seguito.--Glauco (συμπόσιον) 17:32, 16 nov 2008 (CET)
- E questo cosa c'entra? Qui si parla di "versione" o "edizione" in una certa lingua: o dici "Wikipedia in italiano" o dici "la versione italiana di Wikipedia", ma è un errore dire "la versione polacco di Wikipedia". --151.50.31.237 (msg) 18:12, 16 nov 2008 (CET)
- C'entra per il semplice fatto che si sta parlando di lingue, dunque è corretto l'italiano, l'inglese, il francese ecc. Da nessuna parte è stabilito che inglese, francese, tedesco ecc. debbano essere al femminile perché aggettivi di un versione/edizione che lì non c'è. Si fa riferimento semplicemente alla lingua o, alla peggio, al progetto.--Glauco (συμπόσιον) 19:26, 16 nov 2008 (CET)
- Hai letto il testo incriminato? Se sì, hai visto che si parla di "versioni" e non di "lingue"? --151.50.50.16 (msg) 23:41, 16 nov 2008 (CET)
- Dubito sia utile spiegare per la quinta volta una stessa cosa, magari lo è invece farti di nuovo notare che sei tu che hai deciso che italiano ecc. siano aggettivi sostantivati per versione o lingua. Possono riferirsi a progetto (che è maschile) oppure al nome della lingua (che è anch'esso maschile): questo secondo uso è quello del nostro caso. Siccome non c'è nessun nome vicino, gli aggettivi stanno per la lingua, dunque il tedesco, l'alemanno, l'inglese e così via.--Glauco (συμπόσιον) 14:47, 17 nov 2008 (CET)
- Trovo questa discussione ormai inutile, ma non sopporto che si travi la realtà. Tu dici "sei tu che hai deciso che italiano ecc. siano aggettivi sostantivati per versione o lingua"; eppure qui sopra (l'avevo pure segnato in grassetto...) c'è scritto "le versioni", "le cosiddette sorelle minori legate" e "Le 10 maggiori". A prescindere dalla tua opinione (che, permettimi, è interpretazione quanto la mia e che dunque, mi pare, non abbia dignità maggiore della mia), ciò che è indiscutibile è che questi sostantivi e questi aggettivi sono declinati al femminile. Su questo non ci piove. --151.50.113.80 (msg) 21:56, 17 nov 2008 (CET)
- Dubito sia utile spiegare per la quinta volta una stessa cosa, magari lo è invece farti di nuovo notare che sei tu che hai deciso che italiano ecc. siano aggettivi sostantivati per versione o lingua. Possono riferirsi a progetto (che è maschile) oppure al nome della lingua (che è anch'esso maschile): questo secondo uso è quello del nostro caso. Siccome non c'è nessun nome vicino, gli aggettivi stanno per la lingua, dunque il tedesco, l'alemanno, l'inglese e così via.--Glauco (συμπόσιον) 14:47, 17 nov 2008 (CET)
- Hai letto il testo incriminato? Se sì, hai visto che si parla di "versioni" e non di "lingue"? --151.50.50.16 (msg) 23:41, 16 nov 2008 (CET)
- C'entra per il semplice fatto che si sta parlando di lingue, dunque è corretto l'italiano, l'inglese, il francese ecc. Da nessuna parte è stabilito che inglese, francese, tedesco ecc. debbano essere al femminile perché aggettivi di un versione/edizione che lì non c'è. Si fa riferimento semplicemente alla lingua o, alla peggio, al progetto.--Glauco (συμπόσιον) 19:26, 16 nov 2008 (CET)
- E questo cosa c'entra? Qui si parla di "versione" o "edizione" in una certa lingua: o dici "Wikipedia in italiano" o dici "la versione italiana di Wikipedia", ma è un errore dire "la versione polacco di Wikipedia". --151.50.31.237 (msg) 18:12, 16 nov 2008 (CET)
- La lingua è l'italiano, l'alemanno, ecc., non l'italiana, l'alemanna e via di seguito.--Glauco (συμπόσιον) 17:32, 16 nov 2008 (CET)
(rientro) È doveroso un mio intervento per chiedere scusa pubblicamente a tutti, sia quelli che mi conoscono (vedo che valpert ha citato due mie precedenti "goliardici", ma mi farebbe piacere anche che citasse anche qualche contributo che do di tanto in tanto, ad esempio per adesso sto lavorando a questo)...avevo fatto questa battuta sul gioco di parole lingua/sindaco (nessun errore nella home del Bar, quindi), ma m'ero subito pentito e volevo cancellarlo, non credevo che avrei scatenato questo putiferio. Spero che questo mio intervento riesca a convincere chi di dovere a non prendere provvedimenti di blocco a mio carico, sarebbe la prima volta e mi dispiacerebbe...poi per una "goliardata" che voleva essere innocente sarebbe ancora + brutta la cosa. --Kasper2006 17:18, 16 nov 2008 (CET)
- Ok, va bene... Sii più accorto, vedi che la comunicazione scritta non è sempre recepita nel modo desiderato!
- Buon lavoro.
- --M/ 17:21, 16 nov 2008 (CET)
- grazie M, per completezza di informazione riporto comunque il messaggio che avevo scritto mentre tu hai postato questo (più riferito a valpert, in effetti, che aveva "caldeggiato" la tua proposta testè rientrata). «Prima che ciò avvenga (e che quindi mi sia tolta la parola), ribadisco che: a) sapevo che, conoscendo la "severità" degli admin di wiki, rischiavo pure sanzioni e volevo cancellare, ma non avevo il "know how" per farlo (tra l'altro mi pare che al Bar non si posa nemmeno farlo); b) ho chiesto scusa, sono davvero pentito e chiedo la grazia per questa volta, alla prossima giuro che mi blocco da solo; c) se però riflettete ci sono gli estremi perché "il misfatto" possa, comunque, essere considerato veniale.» --Kasper2006 17:26, 16 nov 2008 (CET)
- Spero che Kasper si sia reso conto di aver esagerato, lo spero per lui, perchè un'altra "goliardata" e per qualche giorno dovrà rinunziare a scrivere su wikipedia. - --Klaudio (parla) 19:06, 16 nov 2008 (CET)
- grazie M, per completezza di informazione riporto comunque il messaggio che avevo scritto mentre tu hai postato questo (più riferito a valpert, in effetti, che aveva "caldeggiato" la tua proposta testè rientrata). «Prima che ciò avvenga (e che quindi mi sia tolta la parola), ribadisco che: a) sapevo che, conoscendo la "severità" degli admin di wiki, rischiavo pure sanzioni e volevo cancellare, ma non avevo il "know how" per farlo (tra l'altro mi pare che al Bar non si posa nemmeno farlo); b) ho chiesto scusa, sono davvero pentito e chiedo la grazia per questa volta, alla prossima giuro che mi blocco da solo; c) se però riflettete ci sono gli estremi perché "il misfatto" possa, comunque, essere considerato veniale.» --Kasper2006 17:26, 16 nov 2008 (CET)
- ... ma se anche fosse bannato dubito che ne morirebbe :):) --79.11.76.85 (msg) 01:03, 17 nov 2008 (CET)
- Si usa la parola sorella e non fratello in quanto le lingue in Wikipedia sono riportate su articoli declinati al femminile (Lingua italiana, Lingua tedesca, ...); perciò Alemanno è da intendersi come edizione in lingua alemanna. Ecco perché si usa la declinazione al femminile... :) --Gce (msg) 18:02, 19 nov 2008 (CET)