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Icone in alto alla pagina

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È da un po' che avevo individuato questo problema ma mai finora me ne ero occupato: penso sia giunto il momento. Come tutti sanno, le pagine possono avere varie icone in alto a destra: c'è quella della Vetrina [1], quella della Wikipedia parlata [2], quella delle coordinate e quelle delle protezioni (parziali o totali) alle pagine[3][4]. Ora, il problema è che spesso queste icone (che sono le più comuni) si intrecciano tra loro, e quindi se una pagina avesse per esempio un video, stesse in Vetrina, avesse delle coordinate e fosse anche protetta, ne verrebbe fuori un miscuglio che non si capirebbe più niente. Per questo vorrei l'intervento della comunità per decidere la posizione di queste icone: possono essere prima di tutto rimpicciolite e poi dargli una posizione ben precisa. Come esempio si può prendere la Wikipedia inglese che mi sembra abbastanza ordinata. Grazie --Lãzîalë93 ...Ekkime! 10:38, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Se ci dai un esempio ordinato della wikipedia inglese, forse possiamo capire come fanno e seguire il loro metodo, ma senza l'esempio diventa difficile sistemare tutto andando a tentoni. PersOnLine 11:00, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ok. Incomincio con due esempi: la pagina dell'Arsenal in inglese ha tre icone: è una voce in vetrina, ha un file multimediale all'interno, ed è semiprotetta: in questo caso nessuna delle icone si scontra con loro.

L'icona della vetrina, rispetto a quella italiana, è rimpiccioita, e si trova sopra la barra orizzontale che seprara il nome della voce dalla voce vera e propria, mentre l'icona italiana sta sotto questa barra; il fatto che qui non è dorata non fa differenza. L'icona del video si trova immediatamente dopo quella della vetrina a sinistra; la differenza con quella italiana è che sta sopra la barra orizzontale ed è più centrata. L'icona della semiprotezione, invece, è più piccola ed è sopra la barra orizzontale e molto a sinistra.

Ora passiamo al template Coord. Come esempio riporto la versione inglese del City of Manchester Stadium: essa è una voce in vetrina e possiede anche il template Coord. Qui, a differenza di come accadrebbe nella Wikipedia italiana, i due template non si sovrappongono, siccome l'icona della vetrina sta sopra la barra orizzontale, mentre l'icona delle coordnate è l'unica ad essere sotto la barra orizzontale.

Quindi la mia proposta è semplice:

In alto, il più a destra possibile, sopra la barra orizzontale, comparirà l'icona della vetrina dorata ma rimpicciolita come nella Wikipedia inglese.
In alto, poco più a sinistra dell'icona della vetrina, sopra la barra orizzontale, comparirà l'icona della Wikipedia parlata delle stesse dimiensioni della Wikipedia inglese.
In alto, poco più a sinistra dell'icona della Wikipedia Parlata, sopra la barra orizzontale, compariranno le icone della protezione o semiprotezione della pagina (tanto tutti e due insieme non ci possono essere). Le dimensioni saranno rimpicciolite come quelle della Wikiepdia inglese.
In alto, il più a destra possibile, sotto la barra orizzontale, comparirà l'icona delle coordinate come già appare adesso nella Wikipedia italiana.
Rimane poi l'unicode, che lo spostiamo a sinistra delle protezioni sopra la barra orizzontale.

Ditemi che ne pensate --Lãzîalë93 ...Ekkime! 11:19, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

[ot] puoi evitare di usare il grassetto e correggere i link ad en.wiki usando la wikisintassi? grazie. --vale pert 13:17, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Fatto, ora però aiuami --Lãzîalë93 ...Ekkime! 13:31, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

PARERI FAVOREVOLI + MOTIVAZIONE:

+1 e scrivi pure grassetto se, come avevi fatto, facilita la lettura del tuo messaggio concentrando l'attenzione sulla proposta concreta. Tra l'altro complimenti per aver proposto una soluzione oltre ad aver evidenziato il problema. -- iPork → scrivimi 14:08, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
+1 --bonz ^{l'italiano è un'opinione} 14:21, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
+1 però non credo che ci sia bisogno di rimpicciolire le icone. se spostate sopra la riga non dovrebbero comunque sovrapporsi alle coordinate. proviamo una cosa alla volta...--Bultro 14:29, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
+1; come Bultro, potrebbe bastare un semplice spostamento, anche senza ridimensionare. --STTWIKI 14:33, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
+1 mi sembra un'ottima idea (sul grande/piccolo non mi pronuncio, per me e' indifferente, anche se forse una lieve preferenza per le icone piccole ce l'ho). Comunque, piu' che esprimere opinioni favorevoli/contrarie sarebbe importante che venissero indicate delle "controindicazioni", se qualcuno ne vede (io non riesco ad immaginarne). --Fioravante Patrone 14:40, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
+1 se si deve cambiare si cambia il tool meglio la leggibilità per molti. Lillolollo 04:46, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

FAVOREVOLE MA PRECISO A COSA

+1 Favorevole ad una organizzazione. Se dovranno essere rimpicciolite, dove dovranno essere collocate, ecc., andrà discusso. --ChemicalBit - scrivimi 16:35, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

PARERI CONTRARI + MOTIVAZIONE:

-1 icone troppo piccoli sono poco visibili alle alte risoluzioni dei monitor moderni (personalmente non capivo cosa fosse quell'icona tra la stella e il lucchetto, prima di passare il mouse sopra e capire che rappresentasse un altoparlante). inoltre non si considera l'icona avviso unicode. --vale pert 14:43, 2 mar 2008 (CET) ps. @iPork: capisco che una-due parole in grassetto passino, ma un intero paragrafo no.[rispondi]

(bi-conflittato) ps 2: non mi piace che i miei interventi vengano editati senza nemmeno una spiegazione del motivo. personalmente odio gli stupidi template +1 e -1 e se qualcuno li vuole usare, andrebbero substati. personalmente non li uso perché al massimo servono per una semplice conta dei voti a prima vista, che è secondaria in un progetto che si basa sul consenso e non sui sondaggi. --vale pert 14:49, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

A parte che non era un paragrafo ma la lista delle proposte, comunque non capisco dove stia scritto che il grassetto non vada usato. Già su questa pedia siamo tutti abbondantemente logorroici, benvenga un sistema che permette di leggere subito di cosa si sta parlando. -- iPork → scrivimi 18:09, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

-1 PersOnLine 14:46, 2 mar 2008 (CET) contrario allo spostamento nella barra del titolo, da un po di mesi grazie a jalo per chi usa Firefox la barra del titolo può essere editabile (la cosa ora può essere attivata dal menu preferenze --> accessori), cioè permette di scrivere direttamente in essa il titolo della pagina e di andarvi semplicemente premendo invio, però mi sembra che lo stesso jalo abbia detto che questo è incompatibile con la presenza di icone nella barra del titolo; occorrono approfondimenti. quindi va bene la decisione di ordinare le icone, anche se non so come, ma non nella barra del titolo.[rispondi]

Uso anch'io la barra del titolo modificabile, e non credo che dia problemi. Vedi ad esempio Marina imperiale giapponese; c'è anche l'icona Unicode e non gli dà fastidio, si tratterebbe di mettere la stellina di fianco anziché sotto (tra l'altro ora come ora si sovrappone al template) --Bultro 15:51, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Beh, ma guardate qui: questo è uno dei tanti esempi di come le icone possono sovrapporsi! --Lãzîalë93 ...Ekkime! 16:16, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Scusa PersOnLine ma se ora le icone si sovrappongono ed una soluzione, già adottata altrove, è quella di affiancarle sarà da modificare l'accessorio di Jalo mica impedire di affiancarle. Non sarà mica che per un gadget usato da alcuni non si possa migliorare la leggibilità delle voci, no? -- iPork → scrivimi 18:02, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Insomma non sono proprio così d'accordo: la grafica non dovrebbe diminuire l'usabilità in generale di tutti, quanto a Bultro, credo che bisogna vedere che cosa si intende fare, perché per fare la cosa fatta bene bisognerà fare in modo che usino la stessa classe che identifica la barra del titolo, incomma così come fa il {{titolo errato}}. PersOnLine 18:25, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

-1, le icone su en.wiki sono troppo piccole; se poi davvero per fare questa nodifica dobbiamo rinunciare ad editare labarra del titolo, -1. Si può fare una prova e poi valutare. --KS «...» 18:38, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]
-1 Spostare sotto la barra del titolo le icone vetrina, semiblocco, blocco, unicode ... in alto tenere il Coord. Per quanto riguarda l'unicode, trovo troppo piccola l'icona. Sarebbe utile un vero e proprio avviso o a fondo pagina (en.wiki) o in alto con gli ambox (fr.wiki). DarkAp89 ^Talk 11:49, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]
-1 Icone sotto della dimensione attuale, e se si riesce senza creare casini coordinate sopra. --Gl iu 14:01, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Commenti

Allora potremmo non rimpicciolirle ma soltanto spostarle. L'unicode lo mettiamo il più a sinistra possibile, me ne stavo dimenticando --Lãzîalë93 ...Ekkime! 14:48, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

spostare dove? come ho già spiegato se li sposti nella barra del titolo potresti castrare alcuni utenti, per me vanno allineati ordinatamente a destra appena sotto la barra del titolo, solo che non capisco come fare a ordinarli; qualcuno che conosce l'HTML dovrebbe intervenire. PersOnLine 14:56, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

La cosa è più complicata di quanto appaia. Si potrebbe fare tutto a destra sotto la barra del titolo, ma poi se è presente il template coord l'ultima icona va a finire completamente a sinistra. É da pensarci.--Lãzîalë93 ...Ekkime! 15:23, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ho provato ad abbozzare qui una proposta di disposizione delle icone, che IMHO vanno ordinate per il numero di pagine in cui sono comprese. Quindi prima l'unicode (>1000), il vetrina (circa 350), i blocchi (sui 50 credo) e il wikipedia parlata (3-4). Così non si intralcia neanche il coord, il cui utilizzo non è regolato come negli altri dall' {{icona del titolo}} ma da una specifica classe. -- Xander サンダー 16:24, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Questo mi sembra un ottimo inizio per la dimensione e l'ordine, ora bisogna decidere quali mettere sopra la barra e quali sotto --Lãzîalë93 ...Ekkime! 15:57, 5 mar 2008 (CET)[rispondi]

@Xander89: il tl {{icone del titolo}} non è la soluzione ottimale, se tu guardi la pagina da sloggato le icone ti appaiono spostate perché il sitenotice aumenta le dimensioni della pagina; se si vuole risolvere la cosa bisogna trovare il modo di agganciarle alla barra del titolo, o di allinearle al coord volendo rimpicciolendole un poco. inoltre no le puoi legare così, come hai fatto, a una distanza fissa dal margine destro, perché qualunque sia l'icona questa devo comunque occupare il primo spazio a destra disponibile e non uno predefinito, che in mancanza degli altri crea una spazio vuoto antiestetico; senza considerare che le icone non te le puoi giostrare liberamente con quel tamplate in quanto sono legate come parte complementare ad altri template. PersOnLine 12:04, 4 mar 2008 (CET)[rispondi]

Se si vuole risolvere il problema dell'ordine delle icone a questo livello bisogna studiare un template unico che riunisca i quattro proposti, oppure distribuire le icone in quattro livelli di altezza differenti. Altri modi non ne conosco, mi spiace. Per quanto riguarda il posizionamento, bisogna andare ad agire a livello di classi css (al coord viene assegnato un id="coordinates"), e quindi consiglierei di chiedere a qualcuno più esperto di me in questo campo. -- Xander サンダー 13:19, 4 mar 2008 (CET)[rispondi]