Progetto:Santi/Linee guida per neutralità pagine santi

Linee guida per garantire la qualità ed il depov dei santi cattolici.

Utenti interessati

• Draco "Quoto Tyl" Roboter 11:28, 3 ott 2006 (CEST)
• Pap3rinik 14:34, 4 ott 2006 (CEST)
• Ylebru dimmela 22:42, 4 ott 2006 (CEST)
• --Adelchi _scrivimi 12:23, 5 ott 2006 (CEST)
• --C^harlz 15:09, 5 ott 2006 (CEST)
• GordonF ^(scrivimi!) 19:54, 25 gen 2007 (CET)
• --Goro87 (msg) 11:26, 18 ago 2008 (CEST)
• - Beatrix (msg) 12:28, 19 ago 2008 (CEST)

Cosa fare

• Specificare che sono santi della religione cattolica/ortodossa: non dare per scontato che siano cattolici e cristiani. (bias)
• Controllare che il tono complessivo non sia celebrativo. Almeno segnalare la cosa se lo fosse.
• Controllare che vengano citate le fonti, in caso contrario apporre apposito template.
  • Se presenti, controllare che le fonti (di solito tradizionali/leggendarie) vengano citate come tali e che miracoli o altre azioni improbabili non vengano descritte come dimostrabilmente fattuali.
• Controllare che la spiegazione non parta dal presupposto che chi legge sia della religione di cui si sta parlando, ovvero che siano spiegate le cose che sono ovvie ad un lettore religioso (per ovvi motivi statistici in genere cristiano).
• Controllare storicità dei santi.
• In generale si chiede di rendere esplicita la natura delle affermazioni fatte e esplicitare, se è il caso, il tipo fonte delle affermazione fatte. Insomma è necessario dividere le affermazioni storiche, della cui correttezza ci sia in altre parole una relativa certezza scientifica, da quelle leggendarie o la cui correttezza si basi su questioni di fede (miracoli per esempio). Chiaramente bisogna fare attenzione, come in ogni altra cosa in Wikipedia, descrivere come leggendario/dubitabile un fatto storico è un errore tanto quanto descrivere come indubitabile un miracolo.
• Un uso spropositato dei condizionali secondo alcuni appesantisce lo stile delle voci; ove possibile è bene cercare di minimizzarne l'uso.

Metodologia di lavoro

• Si prende in carico un certo numero di santi (anche solo uno).
• Li si controlla, se li si considera NPOV li si decurta dalla lista dei santi in lavorazione.
• Se è POV se si può fare direttamente qualcosa lo si fa altrimenti lo si segnala come NPOV (descrivendo specificamente quale parte e perché) e lo si segnala qui tra quelli POV bisognosi di altro lavoro e di seconda opinione.
• Si consiglia di mettere i santi depovvizzati almeno temporaneamente nella watch list.

AVVERTENZE

• Il problema principale è, come si è scoperto nella pratica di questo progetto, fare opera di convincimento nei confronti degli altri autori che questa è una operazione neutrale: per qualche ragione la cosa non sembra ovvia a molti contributori. Si ricorda che se non si riesce più a discutere tranquillamente è meglio passare la palla a qualcun altro del progetto.
• Se si vedono dei FDP (frequently done POV) è bene segnalarli in questa pagina insieme ad una possibile metodologia di depov.

Santi per religione

• Ricerco sulla rete quali santi siano considerati anche ortodossi e copti e, qualora ne trovi, aggiungo questo culto alla loro biografia.--Adelchi _scrivimi 15:52, 5 ott 2006 (CEST)
  • Lista di santi della Chiesa ortodossa
  • Lista di santi della Chiesa copta
  • Santi della Chiesa anglicana
  • Santi della Chiesa evangelica tedesca
  • Santi principali della Chiesa ortodossa

FDP - Frequently Done POV

• Aggiungere "è venerato come santo dalla Chiesa cattolica/ortodossa/non ufficiale..." dopo il nome del santo se non presente, in questo modo si migliora la contestualizzazione e insieme si diminuisce il bias (che presume che un santo sia per forza cattolico). Molti santi sono ritenuti tali da diverse confessioni religiose quindi chiamarli santi cattolici non è errato ma potrebbe essere parziale, spostando il problema del bias (preconcetto) parte del progetto vorrebbe risolvere è meglio quindi aggiungere incrementalmente le confessioni per cui è santo. (cattolica e ortodossa; cattolica, ortodossa e copta; ...) citando le fonti.
• Esiste questa guida Wikipedia:Progetto_Religione/Cattolicesimo/guida/santi
• Le frasi del tipo "quella regione era ricaduta nel Paganesimo" descrivono questi avvenimenti come se fossero oggettivamente negativi. Bisogna ricordarsi che il Paganesimo è negativo per le religioni di Abramo (in special modo) non oggettivamente. Preferire "erano tornate al Paganesimo".
• Le frasi del tipo "scelse di guarire gli ammalati", a meno che il soggetto non sia stato un medico, sono ovviamente inadeguate e da sostituire con "scelse di assistere".
• Per i Papi, specificare la Chiesa di appartenenza (cattolica, ortodossa, copta).

Problemi aperti

Per questi problemi non ci sono al momento linea di condotta consigliati, si prega di dare la propria opinione in discussione grazie.

• Vengono aggiunti nei santi brani dal martirologio che è fonte autorevole, benché leggendaria quindi è corretto parafrasarlo o aggiungerlo come fonte. È però necessario esplicitare la fonte dei brani e la sua tipologia (il titolo del paragrafo non basta) ed evitare i copia e incolla che sono, sino a prova contraria, dei copyviol. Se ce ne fossero si consiglia di oscurarli e mettere l'avviso di copyviol.

Elenco santi presi in carico

(vedi Categoria:Santi per nome)

• A->B Draco "Quoto Tyl" Roboter 10:37, 4 ott 2006 (CEST) - Arrivato a: Sant'Alessandro di Bergamo (compreso) 7 mar 2007 (CET)
• B a ritroso fino a incrociare Draco (Arrivato a San Berardo da Pagliara incluso) GordonF ^(scrivimi!) 13:11, 11 feb 2007 (CET)
• C vacante - Arrivati a Santa Cecilia (compreso)
• D vacante Arrivati a Davide (compresa)
• E Ylebru dimmela 12:41, 5 ott 2006 (CEST) - Arrivato a Elen Lwyddog (compresa)
• F --C^harlz 15:14, 5 ott 2006 (CEST) - (arrivato a San Florido compreso)
• Z a ritroso vacante - Arrivato a San Walhero (compreso) 20:44, 11 feb 2007 (CET)

sotto caso (A): santi per esattamente quale insieme di religioni

• ricerco sulla rete quali santi siano considerati anche ortodossi e copti e, qualora ne trovi, aggiungo questo culto alla loro biografia.--Adelchi _scrivimi 15:52, 5 ott 2006 (CEST)
  • Completata Lista di santi della Chiesa ortodossa, ad ogni santo già in wikipedia ho aggiunto l'espressione "venerato dalla Chiesa ortodossa".
    
  • Completata Lista di santi della Chiesa copta, come sopra.
  • Provvederò a breve a inserire i santi venerati dalla chiesa anglicana nelle loro voci: non farò liste perché il sito sui santi anglicani pare esauriente in merito.--Adelchi _scrivimi 09:44, 10 ott 2006 (CEST)

Elenco santi già elaborati e segnalati POV

Da fare POV, bisognosi di controllo ulteriore (ordine di entrata non alfabetico)

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DONE da archiviare a meno di pareri contrari

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(archivio)

Elenco santi depovizzati contestati dalla community

Si consiglia a chi se ne occupa di segnalare un po' alla volta le parti considerate NPOV, precisando le motivazioni, e di discutere con gli altri utenti le modifiche. Ricordiamoci che il fatto che le modifiche sono fatte nel contesto di questo festival non assicura che le stesse siano perfette e appropriate.

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