Discussioni utente:Macrobio9/Archivio

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Cancellazione di contenuti promozionali

Quello che veniva inserito nelle voci era il riferimento ad un libro (che non ritrovo tra quelli presenti nella voce, quindi posso ritenere non ancora pubblicato, ma di prossima pubblicazione) e non alle collaborazioni a riviste/giornali. Quindi ho ritenuto (e ritengo ancora) quegli inserimenti promzionali, quindi da rimozione immediata. - --Klaudio (parla)^{BUON 2009} 10:12, 5 gen 2009 (CET)

Mi dispiace, ma devo anche aggiungere un avviso di vandalismo per aver tolto un template di servizio dalla pagina Gualberto Alvino

fuori crono (cancellato avviso vandalismo, si presume non fatto volontariamente) - --Klaudio (parla)^{BUON 2009} 19:33, 6 gen 2009 (CET)

Effettivamente si tratta di una rivista (ho rigurdato le parti cancellate), tuttavia mi sembra che inserire ogni rivista su cui si parla di Ostellino, Crepet, ecc. nella bibliografia del personaggio renderebbe la voce una massa di bibliografie estremamente poco fruibili. Quanto al problema spefico, continuo a pensare che l'inserimento dei link da parte dell'IP avesse fini promozionali (quindi contrari a quanto si può mettere su wikipedia, vedi cosa mettere e cosa nono mettere) - --Klaudio (parla)^{BUON 2009} 17:36, 6 gen 2009 (CET)

Aggiungere saggi critici su Benedetto Croce non è certamente un problema, se il riferimento è correlato in qualche modo al testo, mentre nella voci che ho indicato prima veniva solo inserito un articolo in bibliografia, senza indicare un riferimento a quale parte del testo era collegata alla bibliografia stessa. Inoltre il fatto che i riferimenti fossero tutti riferiti allo stesso autore, con link alla voce di tale autore (che, IMHO, non è enciclopedico, ma sto aspettando gli eventuali ampliamenti per proporne o no la cancellazione) mi fa dubitare di quanto ho detto sopra. Come vedi non metto in dubbio la buona fede dell'autore, ma semplicemente ritengo che l'IP avesse considerato wikiepdia qualcosa di diverso da quanto wikipedia stessa sia, errore molto comune e molto pericoloso per la credibilità dell'enciclopedia. - --Klaudio (parla)^{BUON 2009} 18:11, 6 gen 2009 (CET)

Ciao! L'avviso in cima alla pagina non vuole essere offensivo o denigratorio nei confronti di A.G., ma solo un dubbio che giustamente un utente di Wikipedia si è posto. Il vandalismo mi pare di leggere che è stato ritirato. Consiglio: trattandosi di un critico e filologo, prova a scrivere al Progetto:Letteratura: magari qualcuno può confermare l'enciclopedicità del personaggio. Personalmente, ti dirò, non saprei e dovrei cercare un po' di fonti... Domanda veloce: è professore universitario? --Alec (msg) 19:58, 6 gen 2009 (CET)

Mi dispiace non essere intervenuto prima, dato che sono intervenuti 2 utenti e hanno dato delle risposte simili a quelle che avrei dato io, prova a citare le fonti in modo chiaro e a mostrargliele all'utente Klaudio. Ciao, --Fabexplosive L'admin col botto 20:56, 6 gen 2009 (CET)

Ti ho chiesto se era un professore universitario non per valutare la sua competenza (so bene che un titolo non assicura automaticamente un valore), ma perché normalmente i docenti universitari sono abbastanza accettati su it.wiki, anche se, a dire il vero, non credo ci sia una policy specifica al riguardo. Ciao! --Alec (msg) 21:23, 6 gen 2009 (CET)

Risposta

Gentile Macrobio, sono attualmente in viaggio per lavoro, ed ho una (scomodissima e precaria) connessione mobile; entro un paio di giorni avrò di nuovo normale accesso alla rete, e potrò risponderle con più calma. Un saluto cordiale, Veneziano- dai, parliamone! 00:55, 7 gen 2009 (CET)

re:Da Macrobio9

Il mio intento era di aiutare la voce e renderla più in linea con questa pagina di Manuale di stile,le voci iniziano sempre con i paragrafi biografia o cenni biografici e visto che su Alvino pende un giudizio di non enciclopedico messo da Veneziano ottimo utente e amministratore ; e da come sembra tu conosca le sue vicissitudini (siete per caso la stessa persona?)cerchi se ti è possibile di ampliare la sua biografia e il testo che è ora senza paragrafo lo chiameremo ==Attività critica ==e penso che si possa poi togliere il template che ti disturba tanto, ma fai in modo di non toglierlo in questo momento visto che ti sei rivolto anche a Veneziano aspetta che ritorni , è una persona veramente speciale e ha sempre una parola di chiarimento e di aiuto per tutti .. ciao e buon lavoro14:43, 7 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Mi piacerebbe sapere ,già che io le notizie (che non ti piacciono) le avevano già scritte , o solo rimesso il testo se vedi la cronologia [1]

la voce aveva già avuto altri template tieni presente che certi template non sono disonorevoli vengono messi per aiutare le voci ;questa notizia "...Allievo di Walter Pedullà, Ignazio Baldelli e Walter Binni, si è laureato in Lettere all'università di Roma La Sapienza con una tesi su Antonio Pizzuto è per caso campata in aria ? ora io mi trovo basito nel costatare che hai la pretesa di sapere quasi tutto dell'Alvino ... ma non ti senti di scrivere.... la frase contestatal' è stata editata mi sembra da un anonimo che ha gli stessi diritti fino a prova contraria... se poi e un tuo edit da sloggato beh !!! ti rammento che le voci da quando vengono inserite in wikipedia non son personali; per concludere ho una certa esperienza di wiki e di vita vissuta...e la frase"Ma non voglio che G.A. venga a sapere di quel template: piuttosto propongo io la cancellazione ricollegando il tutto e presumendo la buonafede mi lascia alquanto dubbioso...e lascio a Veneziano che ti saprà consigliarti in merito alla voce ciao17:32, 7 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Scusami si siamo conflittuati ora vado a vedere ciao 17:35, 7 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

mi sembra che vada bene solo una cosa stona la citazione formattata non bene ma ho visto in wikiquote che c'è ne sono alcune sue e forse sono più attinenti, se poi hai una sua foto con le autorizzazioni possiamo inserirla vedi tu...ciao 17:41, 7 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

se mi permetti oltre che mettere dei wikilinks avrei iniziato più o meno così (ma questo è una mia cosa personale)"Gualberto Alvino giovanissimo nel 1969 a soli sedici anni studente del liceo classico..... pubblica la sua prima poesia nella rivista Crisi e Letteratura e l'anno dopo......"se poi sai quale era la poesia per la quale ha preso il premio..ben venga...ora mi devo assentare un attimo doveri famigliari urgono...ciao18:05, 7 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

solidarietà

Ciao Macrobio9. Solidarietà da un neo utente che si è visto strangolare subito dai primi squali che ha incontrato. Concordo invece sulla cortesia di Ignis, l'unico che non ti faccia sentire un criminale recidivo. Concordo con te che non ne vale la pena. Ciao --Celtic3 (msg) 19:28, 19 gen 2009 (CET)

• Ciao. Vedo che non hai rinunciato a cooperare qui. Secondo te ne vale la pena ? A me pare che il tutto sia sintetizzabile nella voce: Nepotismo. Se hai amici influenti il tuo lavoro passa, se no... bah. ciao e alla prossima --Celtic3 (msg) 20:14, 27 gen 2009 (CET)

re:diffidenza

se hai notato che mi sto impegnando sia di fare una voce più attinente a canoni wikipediani sia a togliere il template , attaccandomi con veemenza non è che risolvi il vulnus ,volontariamente mi sono dato dei compiti che all'esterno possono risultare duri e incomprensibili ma sono utili a non lasciare dubbi ... e come ho detto utente interessato presumendo la buona fede e tu mi confermi che sei interessato e cosa c'è di male? domanda retorica ma necessaria , sorvolo su quello che hai detto e un giorno mi ringrazierai ciao e buon lavoro 16:36, 10 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

ho visto solo ora che mi hai scritto per sapere delle cose ma ritornando sul precedente post non pensavo ad una tua reazione simile e di conseguenza penso la colpa e mi anche non sono riuscito a farmi capire e di conseguenza lascio ad altri di seguire i tuoi inserimenti ma supportando ancora l'enciclopedietà della voce se si protrasse ancora questo impasse e se si andasse alla conta... se hai notato è stata creata la voce Fermenti se vedi [2] non sono proprio distaccato ma ti consiglierei di rivolgerti all'adorata Paola persona affabile e sono sicuro che ti risolverà veramente non a parole tutti i quesiti in termini di letteratura che vorrai proporre ..ciao e buon lavoro 17:03, 11 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Macrobio9, sui dubbi di enciclopedicità ti hanno già risposto altri. Sono però 40 minuti che sono impegnato a rimuovere decine di inserimenti autoreferenziali di una riga su decine e decine di voci. Questo è inserimento promozionale, vietato dalle regole di Wikipedia. Non entro nel merito dell'enciclopedicità, ma sicuramente per quanto riguarda l'aspetto promozionale la situazione è potenzialmente seria. Qui trovi anche spiegato perchè. La discussione è lecita ed importantissima, ma è anche importante evitare ogni comportamento di eccessiva enfasi o promozione di una voce/personaggio. Saluti, Veneziano- dai, parliamone! 17:51, 11 gen 2009 (CET)

No, mi spiace, non è docente del Dipartimento indicato; non è neanche un contrattista o un collaboratore ufficiale, secondo il sito del Dipartimento. Veneziano- dai, parliamone! 17:54, 11 gen 2009 (CET)

Altro che pietra sopra , alla luce dei miei dubbi che si sono confermati ( anche per non passare da "suprfacilotto "quando controlo le voci) la pietra (se non si rimedia al vulnus )potrebbe diventare tombale (:-)19:02, 11 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

E che diventi pure tombale, caro Nico! Io, te lo confesso col cuore in mano, non ne posso più di 'sta storia. E' un mondo che non fa per me. Anzi, ti chiedo una cortesia: come posso fare per ottenere la cancellazione della mia pagina di discussione? Così mi ritiro in buon ordine e amen. --Macrobio9 (msg) 19:17, 11 gen 2009 (CET)

il tombale era in senso metaforico,il tuo virtuale approccio comunicativo verso utenti che giudicano la voce non la persone.... sta diventando sempre più ingestibile ne prendo uno a caso [3] ma, non demordo e ti consiglierei di attenuare i toni,tutti siamo soggetti a sbagliare e nessuno è immune ,vediamo cosa si può fare ma,Veneziano e uno dei più preparati ed efficaci utenti e negli ultimi tempi anche come amministratore ha tutto il mio appoggio , avere dei dubbi nel tuo operato e ritenere per questo presumere trame ordite nei tuoi confronti o di Gualberto Alvino c'è ne corre!! io ho cercato in un certo modo, non efficace, dai risultati, aiutare la voce e dandoti consigli fin dal primo intervento e l'ultimo ,mi riferisco alla frase quote nell'incipt se ti ricordi; per il fatto che vuoi abbandonare non so ...c'è sempre tempo ,dalla mia esperienza abbandonano con pretesti vari utenti con un inserimento di una voce e poi più nulla come se il loro desiderio ma anche lo scopo primario fosse concluso .. nel mio caso sono più di due anni e mi trovo molto bene ma questo è molto soggettivo, ultimamente mi sembra di essere diventato l'avvocato delle cause perse... ciao 21:49, 11 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Caro Macrobio, ovviamente non c'è nessun "complotto" ordito ai tuoi danni, nè di Gualberto Alvino (di cui ignoravo la stessa esistenza fino a pochi giorni fa), mi sembra evidente. Sicuramente, però, l'inserimento di notizie imprecise, o di decine di link e autoriferimenti in decine e decine di voci di autori, letterati e critici, non aiuta certo a chiarire la situazione. Nessuno ce l'ha con Alvino; ma sicuramente è contrario alle regole di Wikipedia l'inserimento del Dr. Alvino in grande evidenza in ogni singola voce di ogni singolo autore della storia della letteratura di cui lui abbia mai scritto un commento personale anche solo di due pagine, dagli anni '70 ad oggi. Quando questo è l'unico contributo dell'utente, e viene reiterato in maniera "scientifica" e su larga scala, in Wikipedia si parla di "spam", e questo non va bene. Mi sembra di averti già linkato le pagine di Aiuto, in cui puoi leggere quali sono gli errori da evitare quando si contribuisce a Wiki. Nulla, quindi, contro il Dr. Alvino; ma parecchio contro il modo improprio e reiterato di "diffonderne" il nome ad ogni piè sospinto su mezza Wikipedia. Spero che la differenza sia palese anche a te. Comunque, come ho scritto nella talk della voce, io me ne tiro fuori. Adesso eventuali altre violazioni delle regole saranno gestite da altri. Un saluto, Veneziano- dai, parliamone! 22:32, 12 gen 2009 (CET)

Avviso

Ciao, in merito alla discussione qui ti informo che inserire i collegamenti come da te fatto da IP può essere considerato spam, inoltre rivolgiti agli altri utenti evitando ironia o termini come "poliziotto". Grazie per l'attenzione --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 22:47, 12 gen 2009 (CET)

guarda, la stai prendendo nel modo peggiore come di solito comunque accade ai neo-iscritti. Tieni presenti che qui siamo tutti volontari e da volontari cerchiamo di preservare questa enciclopedia da vandalismi, spam, promozione ecc.. il tutto prendendoci insulti, minacce di querela ecc.. Veneziano fa un ottimo lavoro e verso te non mi pare abbia sbagliato posto che io, vedendo lo "spam" da te prodotto ti avrei già dato un blocco di 1 mese. Poniti invece da un diverso punto di vista: io non capisco nulla di letteratura e critica letteraria e leggendo la voce di Alvino devo capire che è una persona enciclopedica e valutarla in relazione alle fonti. Ad es. ci sono articoli di Repubblica che citano Alvino.. perchè non li citi? A chi come me non ne sa nulla, sono le fonti terze che fanno rilevare lo spessore della voce. Se non ho ancora messo in cancellazione la voce, ti dico la verità, è solo per l'intervento di Paola. Su wikipedia non ci sono pene, ma solo blocchi per salvaguardare l'enciclopedia. Il tuo modo di fare e il tuo modo di porti hanno nociuto alla serenità con cui si guarda all'enciclopedicità di una voce. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 23:22, 12 gen 2009 (CET)

se rimarrai su wikipedia ti renderai conto di molte cose e stimerai utenti come Veneziano. Giornalmente siamo subissati da richieste di gente che ti scrive: ho vinto la gara di sputo perchè hai cancellato la mia pagina e a questo fa seguire altri dieci messaggi. In sostanza gli sbagli del neo-iscritto sono: disinteressarsi di wikipedia in generale e avere come solo interesse la propria voce prendendo come attacco personale qualsiasi rilievo che è invece mosso alla voce in se; non leggersi le linee guida.. Saluti --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 23:38, 12 gen 2009 (CET)

non ti devo dire io cosa fare e tranquillo, se non fai più operazionei che suonano come promozionali nessuno avrà da ridire. Da un occhiata qui ma al di là di tutto, cerca di contestualizzare le fonti che hai trovato sui giornali --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 23:51, 12 gen 2009 (CET)

Mi hai scritto un messaggio gentilissimo e non era proprio il caso che tu mi ringraziassi visto che non ho fatto nulla di speciale per aiutarti. Mi sembra invece molto saggio il consiglio di Inglig che sono certa seguirai così potremo averti con noi e sarà una bella cosa. --Paola (msg) 18:56, 13 gen 2009 (CET)

Ti ho risposto (in ritardo lo so: in questi giorni sono altrimenti impegnata) direttamente nella pagina di discussione della voce: a mio parere ci sono delle cose che non vanno. Alcune imprecisioni mi sembra che finiscano per enfatizzare impropriamente l'importanza e il ruolo del personaggio: magari sarà dovuto alla necessità che mi pare tu abbia più o meno impropriamente avvertito di "difendere" la voce, ma ora che la situazione sembra più distesa, a mio avviso dovresti sistemarle (io non sono in grado ora) . Per il presente storico hai ragione tu (ma "attualmente" non sarebbe vocabolo adatto ad un testo web che non sappiamo quando verrà letto). Buon lavoro. MM (msg) 21:37, 14 gen 2009 (CET)

Riguardo alla tua proposta in talk: io non sono ovviamente un'esperta di letteratura e non so nulla di Gualberto Alvino. Ma paradossalmente proprio per questo, qui sopra sono un revisore della voce ideale. Lo scopo per cui un'enciclopedia viene scritta è di dare informazioni proprio a chi non conosca già l'argomento (e appunto per questo viene sull'enciclopedia a cercare notizie), non per chi lo conosca già. L'unico handicap deriva dal fatto che non posso correggere la voce perché non conosco le risposte alle domande che mi viene da pormi leggendo (e che ti ho posto nella discussione della voce). Visto che l'argomento lo conosci tu, sei tu che dovresti rispondere, in modo che insieme miglioriamo questo testo: così dovrebbe funzionare qui sopra la collaborazione.
Da come reagisci ho l'impressione che hai capito che qui è legittimo mettere in discussione le cose che scrivi, ma che in realtà questo non ti piaccia molto, per cui ti adegui un po' a forza, perché vuoi mantenere la voce. Ma forse sei ancora estraneo allo "spirito" di questo posto. I consigli che ti hanno dato gli altri li condivido tutti, ma il problema è stato, ritengo, che tu hai pensato di seguirli senza farlo sul serio. E in effetti non mi sembra che tu abbia capito molto neanche quello che ho scritto, tanto e vero che ti proponi di togliere tutto e non è affatto quello che ho scritto. Le mie osservazioni sono in parte domande, che implicano che nel testo non sono chiare alcune cose, a mio avviso, che invece andrebbero chiarite. In parte sono invece delle osservazioni che evidenziano delle imprecisioni, che vanno ovviamente sistemate. Il nucleo della questione, comunque, credo stia nel fatto che dovresti riportare i dati oggettivi senza enfatizzarli nel modo di scrivere: è dai dati stessi, non dalla forma del testo, che dovrebbe venir fuori la rilevanza del personaggio. Le fonti servono a "dar prova" di dati messi in dubbio e a citare chi e dove esprima dei giudizi critici su di lui, giudizi critici che noi, in quanto per definizione non esperti della materia, non possiamo dare: serve dunque che li abbia espressi qualcuno di autorevole. Ovviamente però debbono riferirsi a quanto si afferma nel testo e dovrebbe essere chiaro che cosa siano.
Nella discussione della voce vado ora a spiegare più in dettaglio perché non mi pare che tu abbia capito il senso dei consigli che ti erano stati dati. MM (msg) 08:11, 15 gen 2009 (CET)

Sarò felice, se quel giorno verrà. Ora però segui i consigli di persone senza dubbio più competenti di me. MM è perfetta, oggettiva, decisa. Seguila! Io dovrò assentarmi per una quindicina di giorni. Ora quindi, come potrai capire, non posso concentrarmi sulla voce e sulle discussioni. Ma prometto che al mio rientro la prima cosa che farò sarà quella di andare alla voce in questione incrociando le dita e nella speranza che tutto sia O.K. Ti auguro buon lavoro. --Paola (msg) 22:22, 15 gen 2009 (CET)

re

fatto. mancava il tag "references". --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 20:10, 19 gen 2009 (CET)

Thanks! Aggiungo qualche specificazione che dovrebbe evitare quell'avviso. Ci provo...--Macrobio9 (msg) 20:26, 19 gen 2009 (CET)

l'avviso indica un "abbozzo" cioè una voce non sufficientemente ampia, inoltre va categorizzata ;-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 20:47, 19 gen 2009 (CET)

ehmm .. va anche wikificata :-)) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 20:49, 19 gen 2009 (CET)

scusami Macrobio9 ma in questo momento non ho tempo. Ogni avviso contiene il link alle pagine di aiuto che ti dicono cosa fare.. leggi. Su Wp si impara leggendo il manuale e facendo (e sbagliando anche, purchè in buona fede) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 21:24, 19 gen 2009 (CET)

beh considera che essendo tutti volontari non si ha realmente tempo per tutto e ognuno si dedica alle proprie priorità che spesso n on coincidono con le priorità di altri utenti. Puoi: attendere un paio di settimane e poi risollecitare (con cortesia) l'intervento sulla voce; chiedere un parere al progetto letteratura; oppure essere drastico e chiedere la cancellazione della pagina, se la voce si salva sarà in automatico tolto il dubbio E --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 11:30, 22 gen 2009 (CET)

pagina utente ...

ho visto che vorresti crearti la tua user page se hai difficoltà prendi spunto da altre pagine utenti , in questo caso è permesso di fare il copia incolla della struttura e poi modificarla con i tuoi dati o cosa vorrai metterci... ciao e buon lavoro 15:10, 23 gen 2009 (CET)Nico48 (msg)

Si, certo; ciao, Veneziano- dai, parliamone! 21:34, 23 gen 2009 (CET)

risosta

Ciao, rispetto il tuo giudizio su RR e apprezzo il fatto che ti spendi per dare il tuo giudizio positivo sul lavoro. Nel caso specificio, non ritenendo RR problemtico tout court, RR ha toccato qualcosa a cui sono particolarmente sensibile ovvero l'ambito privato. Non pretendo di avere ragione in termini di sensibilità alla cosa, probabilmente l'ho presa troppo male per questo ho ceduto volentieri la parola alla comunità che con una votazione si esprimerà. un caro saluto --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 19:16, 24 gen 2009 (CET)

Alvino

Diomio, Macrobio9, sono finito non so come su queste pagine[4], dopo una mia prolungata assenza da Wikipedia. Ma si può fare tutto 'sto casino per una voce su G. Alvino? Hanno ragione quanti hanno sollevato dei dubbi di enciclopedicità, e se proprio doveva essere lemmatizzato, allora bastavano 5 righe. Dico sul serio, così crei uno squilibrio fortissimo con le voci dei critici letterari illustri. Guarda, solo a titolo d'esempio, la voce dedicata a un maestro della critica stilistica italiana: http://it.wikipedia.org/wiki/Gianfranco_Contini. Mi spiace di cuore dirtelo, ma ad Alvino hai reso, certo per "magnanimità", un cattivo servizio. Ti consiglio vivamente di ridurre in maniera drastica la cascata di riferimenti secondari. Purtroppo sono arrivato solo ora a questa discussione... fossi giunto prima si sarebbero evitate le diramazioni, la fatica, le incazzature. Ripasserò presto, buona deforestazione ;-) Non prendertela, abbiamo tutti fatto degli errori in Wiki, anch'io (e non pochi). --Miku (msg) 00:02, 25 gen 2009 (CET)

Miku, la prima versione della voce da me creata era brevissima. Quella che leggi ora è il frutto della collaborazione di più persone alle quali mi sono affidato, dato che non sono un enciclopedista e conosco WK da poco. Io sono disponibile a deforestare quanto vuoi, o anche a proporre io stesso la cancellazione della voce, se vuoi, ma ripeto: sono stato accompagnato per mano passo per passo, specialmente da MM, che è competentissima e vedo che lavora in WK da moltissimo tempo. Lo stesso Veneziano, che aveva sollevato il dubbio, ora scrive nella pag. di MM di essere "assolutamente d'accordo con la rimozione del tag". Riguardo alla voce Contini, sono andato a leggerla: beh, è quella che mi pare cortina e bisognosa di approfondimento, non questa lunga. Ma dimmi tu cosa devo fare e lo faccio. Ti vorrei far notare, però, che in WK ci sono moltissime voci di autori del tutto sconosciuti e nessuno ha sollevato dubbi. Un saluto. --Macrobio9 (msg) 09:23, 25 gen 2009 (CET)

A mio avviso, sarebbe meglio migliorare la voce su Contini invece di peggiorare questa: a che servirebbe? MM (msg) 10:06, 25 gen 2009 (CET)

Signori, la voce di Alvino, competente studioso di alcuni autori, dà conto di troppe cose ininfluenti. Ma soprattutto restituisce un'immagine storicizzata di un'attività (di critico, di scrittore) non ancora matura per tale acribia. La questione non è l'insufficiente lunghezza della voce su Contini, bensì la sobrietà delle informazioni e il numero di link che vi fanno capo. Raccontarci delle formazione scolastica di Alvino è aspetto decisamente secondario (non stiamo parlando di Leo Spitzer, ne converrete); quel premio poetico, che non ho mai sentito (per mia ignoranza probabilmente), è una cosa davvero così importante? ecc. L'articolo appare costruito come la biografia di un critico unanimamente riconosciuto dalla comunità scientifica ma, non me ne voglia, Macrobio, Alvino non ha pubblicazioni di vero rilievo (e anch'io sono un estimatore di Pizzuto!). Non un saggio a cui il suo nome venga associato (al massimo uno sa che si è occupato, appunto, di Pizzuto), e ancora non un editore importante che abbia aperto ai suoi contributi, non un metodo (naturalmente parlo sub specie WP, dunque non del valore dei suoi scritti, alcuni dei quali conosco, ma del loro "raggio di riconoscimento", se così posso esprimermi). Una costellazione d'informazioni minute come quelle presentate si dimostrano solo pezze d'appoggio, tali appaiono anche a uno sguardo superficiale. Scusate la franchezza, ho scritto di getto perché ho molta fretta. --Miku (msg) 10:45, 25 gen 2009 (CET)

Non un saggio al quale il suo nome venga associato??? Scusa, ma credo che tu non conosca quel critico. Avrebbe vinto per puro caso un premio per la critica militante? Per puro caso si parla di lui nei libri e nei saggi di Baldacci, di Contini, di Nencioni e su giornali come Repubblica, Il Giornale, il Corriere della Sera? Per puro caso avrebbe scritto su riviste accademiche come "Studi linguistici italiani", "Studi e problemi di critica testuale", "Studi di filologia italiana dell'Accademia della Crusca", "Strumenti critici" ecc.? Se mi dici dove posso spedirtelo, ti mando l'elenco dei saggi ai quali il suo nome viene associato. I suoi scritti su D'Arrigo, Consolo, Bufalino, Sinigaglia e altri sono assai noti. Ma ripeto: proponi tu stesso la cancellazione, così si vota e si archivia la questione. Un saluto.--Macrobio9 (msg) 10:58, 25 gen 2009 (CET)

Macrobio, ho letto, ti ripeto, alcune cose scritte da Alvino. Il premio sulla critica militante così come quasi tutte le informazioni sciorinate sono molto, molto secondarie. Questa non è la mia opinione, beninteso. Non ho alcun interesse a ridimensionare la persona e l'attività di studio di Alvino, ma così danneggi, creando una voce troppo enfatica, lo stesso autore. Non ho il tempo di aggiungere un'altra discussione estenuante a quella che c'è già stata. La voce, così concepita, non può andar bene. --Miku (msg) 11:15, 25 gen 2009 (CET)

Abbi pazienza, ma a questo punto non ho proprio le competenze sufficienti per poter dirimere la questione: perché non ti rivolgi al progetto letteratura? MM (msg) 12:17, 25 gen 2009 (CET)

Se hai letto la licenza GFDL, qualsiasi voce può essere modificata in qualsiasi momento e quindi è di per sé sempre in discussione. Su un argomento specifico una questione si chiude quando si raggiunge un consenso tra quanti hanno partecipato, ma se un altro utente porta altri elementi alla discussione, questa può sempre essere riaperta. mmmmh: direi che devi abituarti a non avere la sensazione che siano in qualche modo "tue" le voci che crei. MM (msg) 12:29, 25 gen 2009 (CET)

ehm, perdonami ma ho altri progetti per il pomeriggio :-) MM (msg) 12:40, 25 gen 2009 (CET)

D'accordo Macrobio, quando avrai modificato la voce fammi un cenno. P.s. ottima la tua idea di fare una voce per Fiore --Miku (msg) 15:56, 25 gen 2009 (CET)

Sono io quel traduttore. Ho riletto la voce, lasciala così, visto che così l'hai impostata (è difficile levarle l'aspetto del cursus studiorum. Inoltre continuo a pensare che non è affatto sufficiente aver scritto un romanzo per essere considerati scrittori, soprattutto se la circolazione di quell'unica opera narrativa è molto recente e non ha avuto ancora il tempo di essere recepita). Quanto a Sabbiolino, vuoi mettere?! Persino Schmidt sbiadisce alla sua luce :-) --Miku (msg) 16:18, 26 gen 2009 (CET)

Ho continuato a rispondere qui [[5]]--Miku (msg) 20:15, 26 gen 2009 (CET)

Angelo Fiore

Riguardo ad Angelo Fiore, che, ripeto, è uno dei narratori più importanti del '900, anche se tra i più emarginati e dimenticati (in Italia è purtroppo uno sport nazionale), ho saputo che una piccola casa editrice siciliana ha ripubblicato qualcosa. Vorrei fare una bibliografia esauriente, oltre che una biografia abbastanza dettagliata. Chissà se è permesso citare anche qualche stralcio dai suoi scritti. Comunque chiederò aiuto a molti di voi, prima di varare la voce. Un'altra voce che bisognerebbe fare sarebbe quella dedicata a Magdalo Mussio, non so se lo conosci. Vabbè, poi ci risentiremo. Ciao.

Sabbiolino

Lo sai che di Sabbiolino parla anche Freud ? :) Credo ne Il Perturbante; pensi sia il caso di aggiungere questa famosa citazione? --Waglione«..........» 15:59, 27 gen 2009 (CET)

C'è anche la voce letteraria ! Gulp! L'uomo della sabbia :( --Waglione«..........» 16:01, 27 gen 2009 (CET)