Discussioni utente:Jusus

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Berlusconi

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Non ho molto da dire, si tratta di una voce su di una persona su cui l' Italia e' spaccata in due, non posso affermare che la voce sia equilibrata o squilibrata, anche perché in continuo cambiamento. Non mi risulta che siano cancellate in generale in wiki affermazioni supportate da valide fonti. E forse, (tiro ad indovinare non sapendo a cosa esattamente ti riferisci) il problema e' quello della validita' e qualita' delle fonti: blog o similari generalmente non sono ritenute valide fonti. Vedi Wikipedia:Politiche sull'uso delle fonti --Bramfab Discorriamo 11:41, 29 ott 2007 (CET)[rispondi]

Ho visto la cancellazione: penso che sia stata fatta non in mala fede, ma per il suo tono polemico, che potrebbe aprire un altro fronte di flame su una voce sempre incandescente. La domanda retorica "che fine hanno fatto quelli che ... possibile che nessuno se ne accorge? sembra un appello un attacco sulla voce, che come potrai vedere dalla cronologia sia della voce che della discussione e' decisamente sotto fuoco ininterrotto.

Ti consiglio di scrivere quello che ritieni interessante su Berlusconi e non presente o travisato nella voce nei commenti alla stessa e cercarvi un consenso. Buon lavoro --Bramfab Discorriamo 13:42, 29 ott 2007 (CET)[rispondi]

Re: sulla neutralità

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Dunque, tieni presente che, in genere -e come è facile intuire-, modifiche effettuate in voci che riguardano politici, politica, religione & squadre di calcio sono quelle più facilmente soggette al rischio di non neutralità. Questo significa che, da una parte, è opportuno tenere d'occhio tali voci (soprattutto se si è competenti nell'argomento e in grado di fornire fonti e riferimenti a riguardo di ciò che si scrive o si elimina) e dall'altra parte, è altrettanto opportuno fare attenzione alle proprie modifiche, per evitare che queste siano influenzate da una propria comprensibile ma altrettanto errata partigianeria. Renditi inoltre conte che una voce che riguarda un personaggio in vista quale può essere appunto quella su Berlusconi è frutto di modifiche, discussioni e, si, litigate durate per anni, nelle quali gli stessi problemi sono stati affrontati e discussi a lungo (molto a lungo) fino a convenire ad una versione più o meno accettabile e condivisa; questo non vuol dire che sia perfetta, o non suscettibile di miglioramenti, tutt'altro, ma è evidente che in una situazione così è opportuno muoversi con i piedi di piombo e la massima apertura possibile, ed è assolutamente sconsigliato intervenire con modifiche massiccie senza una discussione preventiva. Tieni infine presente che, data la natura del personaggio la voce è inevitabilmente soggetta a discussioni perenni -è inevitabile- dalle quali è difficilissimo uscire se non ci si dota di spirito critico -nei confronti degli alti, certo, ma soprattutto nei propri confronti- e non si parte prevenuti nei confronti del resto del mondo; presumere che gruppi ristretti di utenti si mettano d'accordo per condizionare la neutralità di una voce e che voce poi) è praticamente impossibile, ed il presumere una cosa così difficilmente pone nelle condizione adatte ad intavolare una discussione proficua.

Fatto salvo tutto ciò che ho detto finora -e che mi sono permesso di sottolinearti, tenendo presente che il tuo essere nuovo necessariamente implica che tu non abbia presente alcuni meccanismi di quel difficile gioco che è la collaborazione wikipediana- fatto salvo tutto ciò, dicevo, se sei davvero convinto che parti della voce siano migliorabili la cosa che ti consiglio di fare è quella di aprire una discussione, possibilmente pacata, in cui esponi ciò che secondo te non va nella voci e i modi in cui si potrebbe migliorare, possibilmente citi le fonti delle affermazioni che fai, ascolti repliche e commenti e cerchi, con gli altri che interverranno, di sviluppare il tutto; ovviamente con l'obiettivo finale di stendere una voce completa ma neutrale (NB: lo NPOV è un orizzonte, probabilmente irraggiungibile ma sicuramente irraggiungibile da soli, dato che ognuno ha un proprio punto di vista, per lo più inconsapevole).

PS: comunque vadano le cose, tieni presente che sarà una discussione lunga e faticosa. Molto faticosa

PPS: non sono napoletano, ma capitolino :P (ma questo su Wikipedia non dovrebbe avere importanza)

Ciao! --Sogeking un, deux, trois... 11:43, 29 ott 2007 (CET)[rispondi]

Effettivamente non so perché il tuo precedente intervento fosse stato rimosso, forse si era trattato di un errore... comunque lieto di esserti stato utile, se dovessi aver bisogno chiedi pure (anche se di politica mi interesso poco qui su wiki, preferisco la biologia) --Sogeking un, deux, trois... 12:22, 29 ott 2007 (CET)[rispondi]

--Jaqen at lancaster 14:03, 29 ott 2007 (CET)[rispondi]