Discussioni utente:Jambojet

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 00:36, 20 set 2012 (CEST)

Italia Repubblicana

Ciao, ho visto che ultimamente ha fatto un buon lavoro aggiustando la voce "Italia Repubblicana"! Riguardo agli ultimi 10 anni, in particolare alla trasformazione dei partiti, hai detto che vorresti creare una voce a parte, io sono favorevole, come vorresti impostarla? --Poigne (msg) 19:49, 10 nov 2012 (CET)

Io potrei crearla, però partendo dall'inizio della "Seconda Repubblica", includendo lo scioglimento della DC, PSI, PCI ecc. --Poigne (msg) 20:24, 12 nov 2012 (CET)

Quello che avevo annullato era l'inserimento della inchiesta sulla presunta comprevendita di parlamentari che è finita in niente, tanto per cambiare. Alla fine un dettaglio quindi irrilevante, solo foriero di polemiche. Ciao --Bramfab Discorriamo 23:01, 15 nov 2012 (CET)

Ho iniziato a lavorare nella mia sandbox http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Poigne/Sandbox (praticamente ho spostato il paragrafo "trasformazioni politiche" nella mia pagina e ho apportato delle correzioni, puoi lavorarci sopra anche te se vuoi). Io pensavo di iniziare dall'inizio della seconda repubblica, con lo sciogliomento dei grandi partiti fino ad arrivare alle ultime fondazioni, come "Futuro e Libertà", "Sinistra Ecologia e Libertà" e "Movimento 5 Stelle" (anche se non è un partito). Non credo che sia opportuno dividerlo in legislature, per il momento. Poi prima di tutto serve l'incipit della voce. Grazie per l'aiuto --Poigne (msg) 23:48, 15 nov 2012 (CET)

Se questo https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Italia_repubblicana&diff=54072815&oldid=54072505 e' il rb fatto a cui fai riferimento ho reinserito il dato sulle elezioni del 2010. E' chiaro che sugli eventi vicini diventa difficile distinguere il rilevante dall'effimero e sopratutto l'enciclopedico dal "colore". Certamente la voce deve contenere anche notizie non politiche, (cultura, sport, disastri naturali, economia, relazioni con l'estero, sociale, ecc...) altrimenti confondiamo la storia di una nazione con la storia dei partiti della nazione. E questo e' il forte rischio di questa voce. Forse sarebbe da valutare uno scorporo tra storia dell'Italia repubblicana e storia politica dell'Italia repubblicana.--Bramfab Discorriamo 16:42, 23 nov 2012 (CET)

Se avete pensato ad uno scorporo, coraggio avanti tutta. Sul resto non buttiamola tutta in politica, che anche con le catastrofi naturali c'entra, ma fino ad un certo punto, non piove perché' il governo e' ladro e neppure e perché ladro è cambiato il clima. E ci sono eventi che con la politica non c'entrano: vittorie sportive, opere cinematografiche, cronaca nera, successi librari, crisi economica (che va oltre il misero politichese italiano), problema rifiuti (non e' politica nazionale, ma malcostume e delinquenza locale diffusa), interventi militari all'estero (ben altro genere di politica) Costa Concordia, la politica non c'entra, i terremoti avvengono senza la politica (per i danni e' un altro discorso), caso Englaro (ben altra politica), evoluzione Fiat e passaggio in mani straniere di importanti gruppi italiani, ecc., ecc..

Le lezioni politiche del 2010 le ho reinserite in quanto elezioni nazionali che segnano la condizione politica e degli umori del paese , sono un dato di fatto.--Bramfab Discorriamo 17:44, 23 nov 2012 (CET)

Sullo scorporo della sezione sono a questo punto http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Poigne/Sandbox (ho completato la parte riguardante mani pulite). Comunque appoggio Bramfab, perchè nella voce nuova a cui sto lavorando non inserire i dati relativi alle elezioni del 1994 o 2006? Naturalmente con il vostro aiuto --Poigne (msg) 23:50, 23 nov 2012 (CET)

Ho già pensato ad inserire due righe sulle elezioni del 1994 e due righe su quelle del 1996. Mi manca dal 2001 a Monti, comunque pensavo di scorporare dalla voce, precisamente dal paragrafo "Le elezioni del 2001: la rivincita di Berlusconi", la solita storiella dei partitini, come Continua la diaspora democristiana: il 25 giugno 2005, Gianfranco Rotondi, membro dell'UDC, decide di uscire dal partito per dare alla luce Democrazia Cristiana per le Autonomie, nel quale confluisce anche Rinascita della Democrazia Cristiana... o Il 17 novembre 2005 nasce la Rosa nel pugno, federazione di Socialisti Democratici Italiani e Radicali... --Poigne (msg) 14:31, 24 nov 2012 (CET)

Non e' che necessaraimente ci debbano essere casi rilevanti da inserire forzatamente (di cronaca nera, cinema, sport per ogni anno), per quanto esistono eventi il cui clamore o la cui eccezionalità in qualche modo si impone: [[Delitto di Avetrana|purtroppo nella cronaca nera), ( nello sport ecc. Sopratutto occorre bilanciare tra il politichese e tutti quegli eventi che hanno marcato la storia dell'Italia repubblicana. Nella seconda repubblica, nonostante il gran chiacchierare di tv e giornali la vita e la storia della nazione e' stata maggiormente modificata da eventi esterni alla politica italiana (anche perché vere riforme tali da incidere sul percorso della nazione non ce ne sono state, gli unici eventi decisi o avallati dalla politica italiana, che hanno inciso realmente sono: la liberalizzazione della telefonia e il recente appesantimento delle tasse!). Viceversa il mondo ha continuato a girare e anche noi.--Bramfab Discorriamo 12:37, 26 nov 2012 (CET)

Concordo, solamente noi non dobbiamo trarre conclusioni, ma scrivere possibilmente cose oggettive, fatti. Su quello che e' rilevante oppure no vi e' già un lavoro di setaccio fatto: le nostre voci, se qualcosa non ha la sua voce al 99% non e' rilevante, purtroppo non valido il ragionamento opposto. --Bramfab Discorriamo 16:16, 26 nov 2012 (CET)

Lo vedo benissimo che non c' e' intento polemico, anzi costruttivo. Probabilmente riesco a farmi capire male: per cui provo a riscrivere. La storia dell'Italia repubblicana non può essere un mero elenco di storia Politica e storia dei partiti e partitini italiani. Ci deve essere molto di altro, fra quanto e' accaduto nel paese o ha interessato direttamente il paese, tipo eventi sportivi eccezionali (la Schiavone per esempio e' la prima italiana in assoluto a vincere un torneo del grande slam, può essere un dato rimarcabile per la voce, i nomi delle squadre che hanno vinto lo scudetto sicuramente non lo sono per questa voce). Un criterio per escludere la morte del tuo cane c' e': non avendo neppure una voce dedicata, nonostante l'attenzione che viene posta agli eventi recenti o attuali, significa che non e' decisamente considerabile per questa voce. Incidentalmente siamo certi che tutte le minuzie sulle evoluzioni dei micropartitini o movimenti politici siano enciclopedici e meritevoli di menzione?

Certamente occorre fare una cernita, e questo implica un giudizio e una selezione, ma questo e' insito nella decisione di scrivere questa voce, altrimenti si deve attendere 20 anni quanto usciranno libri scritti, ponderati, meditati e sopratutto immuni dalla necessita' di molti pubblicisti di scrivere di ieri per condizionare l'oggi. Senza il supporto di questi libri (neppure scritti in bozza) la voce non può che essere una raccolta di fatti non monotematici (ossia non predominati dalla storia di Tizio, che si unisce a Caio per fondare il movimento dei grigi e poi si divide per andare con Sempronio e fondare il partito del verde pisello che prende lo 1.95% di voti e due deputati che passano dopo due mesi alla casa del formaggio cercando l'alleanza col progetto del mal di pancia ecc. ecc.). Solitamente i fatti nel descrivere nel dettaglio la storia di un paese passano per molte cose, come: economia, sport, cultura, costume, demografia, eventi naturali, personalità, religione, diritto. Si tratta di prendere e inserire quello che si ritiene possa essere valido. Un buon criterio e' chiedersi se la cosa sara' ancora di interesse fra 10-50-100 anni, o se ha influenzato la storia del paese negli anni a seguire. Ciao --Bramfab Discorriamo 13:27, 27 nov 2012 (CET)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Jambojet,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:23, 26 feb 2020 (CET)