Discussioni utente:Basilare

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--valepert 21:13, 6 set 2006 (CEST)

Ascoli-Mare

Perché finisce a San Benedetto se l'Anas la denomina Ascoli-Porto d'Ascoli? --l'Erinaceus^pungiti 19:47, 29 gen 2009 (CET)

C'è un equivoco ormai da anni sul termine "Porto d'Ascoli". Come dice correttamente la voce relativa qui su Wikipedia, si tratta in sostanza di una zona di San Benedetto, non è neanche una frazione. Quindi, anche se la dizione comune della strada è "Ascoli-Mare" (in un primo tempo l'avevo cambiato in Ascoli-San Benedetto, che sarebbe il termine più corretto, ma in effetti nell'uso comune non si usa), nel momento in cui si indica inizio e fine della strada si dovrebbe mettere "Ascoli Piceno" e "San Benedetto del Tronto": diversamente dovremmo anche indicare il quartiere di Ascoli Piceno dove inizia la strada... Purtroppo anche gli enti pubblici sbagliano continuamente nel riferirsi a Porto d'Ascoli come fosse una città o comunque una frazione con qualche indipendenza. Non c'è differenza tra Porto d'Ascoli e San Benedetto; altrimenti dovremmo dire anche, per precisione, che la superstrada finisce a Ragnola (che è il quartiere di San Benedetto dove effettivamente termina la strada). --Basilare (msg) 19:37, 2 feb 2009 (CET)

Per favore non citare a supporto la voce perché Wikipedia non è fonte primaria e fonti terze alla voce Porto d'Ascoli non ci sono. Cioè ci sono ma parlano di tutt'altro. Last but not least l'informazione l'hai immessa tu. Comunque finché ti limiti a modificare il parametro Fine si può discutere, ma non puoi modificare la dizione Ascoli-Porto d'Ascoli in contrasto con quanto è scritto in una fonte.

Permetti: io sono stato a scuola a San Benedetto del Tronto da ragazzo, conosco l'ambiente, conosco la diatriba infinita, noiosissima e IMHO molto provinciale con quelli di Porto d'Ascoli. Non credo che vada trasferita qui. Se Porto d'Ascoli non è frazione, come hai scritto (e io ci credo), questo fatto pone problemi diversi, in primis di ricategorizzazione della voce. Non pone invece a mio avviso il problema di dove finisce l'Ascoli-Mare. Anzitutto, l'ISTAT non è competente per le strade come l'ANAS non è competente per le statistiche. Inoltre non credo esista una regola ferrea e non è scritto da nessuna parte che bisogna attenersi alle classificazioni di comune o frazione, a maggior ragione quando la località ha consistenti ragioni storiche per essere considerata a parte e addirittura ha una voce a parte. Sul punto comunque posso chiedere informazione, e naturalmente nulla osta a ripristinare l'indicazione San Benedetto al parametro Fine del template. Non però nelle denominazioni, perché come vedi qui la strada si chiama Ascoli-Porto d'Ascoli e non Ascoli-San Benedetto del Tronto. Altrimenti, scusa, pignoleria per pignoleria perché non scrivere Ascoli Piceno?

P.S. La prossima volta per favore scrivimi qui altrimenti il sistema non mi avvisa. --l'Erinaceus^pungiti 10:53, 6 feb 2009 (CET)

P.P.S. E comunque a Ragnola tutt'al più finiscono le rampe, mi pare, il raccordo finisce alla Sentina. --l'Erinaceus^pungiti 10:58, 6 feb 2009 (CET)

Bah, almeno 15 anni fa c'erano quelli di Porto d'Ascoli che insistevano che Porto d'Ascoli esiste. :)

No, spieghiamoci meglio. Se le fonti sono giuste o sbagliate non ha importanza, il discorso è sempre lo stesso: c'interessa la verificabilità e non la verità. Comunque, per la denominazione la fonte Anas dovrebbe essere la più affidabile in assoluto, poi è logico che le indicazioni stradali dicano San Benedetto. Quindi il nome sicuramente dovrebbe restare così com'è. Ma per quanto riguarda "inizio" e "fine", come ti dicevo, sicuramente c'è maggiore elasticità. Comunque appena posso pongo il problema, anche perché a questo punto riguarda l'intera voce Porto d'Ascoli.

A proposito, scusa la distrazione, è vero che non l'hai editata per primo. Resta che si tratta di un'informazione non documentata; però è certamente credibile, perché ad es. nella voce Patrignone c'è una fonte ISTAT con i dati demografici di tutte le frazioni della provincia, e Porto d'Ascoli in effetti non c'è.

Ripeto, per il tmp Infobox il problema mi sembra molto relativo ma comunque mi informo; le denominazioni sono basate sulle fonti e dovrebbero restare così; più che altro mi sembra da ridiscutere la categorizzazione della voce Porto d'Ascoli, che se le cose stanno così non credo possa essere trattata come frazione. Lo chiedo al Progetto Comuni appena possibile. Grazie per la risposta e le informazioni, ciao. --l'Erinaceus^pungiti 13:24, 6 feb 2009 (CET)

Il Progetto:Amministrazioni/Frazioni e località italiane ha il link a un database che tratta Porto d'Ascoli come frazione di San Benedetto... Mah! Mi pare di aver capito dallo schema del tmp {{frazione}} che frazione o località non faccia molta differenza. Hai idea di dove trovare la dizione dell'Istat? L'ho cercata in lungo e in largo tempo fa ma non sono venuto a capo di niente... --l'Erinaceus^pungiti 14:21, 6 feb 2009 (CET)