Discussioni utente:Artliteraturexx
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Dennis Radaelli 05:01, 1 ott 2024 (CEST)
Luigi Crispino
[modifica wikitesto]
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- si veda Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Personaggi dello spettacolo--Maxpoto (msg) 10:24, 1 ott 2024 (CEST)
- Crispino è molto seguito dalla stampa italiana come Rai e Corriere della sera menzionata nelle fonti. È inoltre vincitore di due premi al Premio positano. La quantità e qualità delle fonti soddisfa i criteri enciclopedici delle linee guida per artisti. RE: “3. È stato vincitore di un premio artistico di rilevanza nazionale”.
- I criteri da lei indicati sono descritti come “raccomandazioni” nelle linee guida e non sono applicabili su tutti i soggetti enciclopedici del settore- per esempio nel caso di Amilcar Moret Gonzalez o Gianni Sperti- questi danzatori non hanno titolo di primi ballerini e aggiungerei che le fonti sono molto meno rilevanti di quelle fornite nella pagina cancellata.
- Mi auguro nel ripristino della pagina. --Artliteraturexx (msg) 14:09, 1 ott 2024 (CEST)
- Le linee guida per artisti non si applicano ai ballerini, ma a pittori, scultori etc; per i danzatori si seguono i criteri per i personaggi dello spettacolo. Le vittorie del Premio Positano sono in categorie minori ("Speranze" e "Giovani", si veda il punto A1) e da sole non basterebbero a garantire l'enciclopedicità. Il problema di fondo è che il biografato è "solo" un ballerino di fila, uno dei cinquantadue membri del corps de ballet dell'ABT. Facciamo una pagina anche per tutti gli altri? Non è nemmeno un solista e, tra l'altro, è fermo nel corps de ballet da sei anni senza mai essere stato promosso, quindi non è neanche (al momento) una carriera in ascesa. Ragionamenti per analogia sono deprecati, ma immagino che sia la carriera televisiva ad averli resi enciclopedici (su Gonzalez in particolare avrei dei dubbi). --Maxpoto (msg) 04:54, 2 ott 2024 (CEST)
- [@ Maxpoto]Grazie per la risposta. Capisco riguardo il titolo all’interno della compagnia ma non credo che questo lo limiti ad un ballerino di fila in contesto più ampio del mondo della danza. Personalmente sono molto ispirata da una sua performance al Joyce Teather in cui lui era il primo ballerino in un pezzo creato su di lui. La serata includeva primi ballerini di titolo da titolo da Boston, New York e Opera di Parigi e Crispino era a pari se non più. Facendo più ricerche ho notato che lui balla da primo ballerino in altre compagnie. Ha danzato lo schiaccianoci al “Ballet Theater Company” di Hartford insieme a Lauren Lovette , Don Chisciotte con Skylar Brandt e Bayadere con ANA Sophia Scheller. Con 2 premi dal premio danza più antico del mondo e una storia come la sua
- non può definire di certo ordinario. Per di più il premio Vespoli è stato dedicato a pochissimi danzatori a livello mondiale. Inoltre dal è l’unico italiano ad aver coreografato con ABT dal 1940!? Gomez era solo un esempio per mostrarle che le linee guida sono raccomandazioni e non leggi e le garantisco che ci sono tanti altri non primi ballerini su questa enciclopedia che hanno meno di quarto del suo curriculum e rilevanza nel mondo della danza e questo non lo dico io ma i 14 articoli nelle note e le istituzioni di cronaca nazionali come la Rai, corriere della sera, il Roma, il Mattini e Corriere del mezzogiorno.
- Rispetto la sua opinione ma l’opinione pubblica a riguardo è diversa e mi auguro che lei ripristini la pagina. Grazie mille per il sua attenzione. --Artliteraturexx (msg) 02:02, 3 ott 2024 (CEST)
- È bello che tu sia stata ispirata da una sua performance e quando lo definisco un ballerino di fila non è certo per sminuirlo. Oggettivamente però lo è: la rilevanza enciclopedica di un ballerino classico può misurarsi solo con il rango all'interno di una compagnia (o più compagnie) e il dato di realtà è che sono sei anni che è nel corps de ballet senza essere promosso. Serate di gala e apparizioni in compagnie minori (Hartford) non contano ai fini enciclopedici. Aver coreografo un pezzo per l'ABT Incubator Project non lo rende enciclopedico come coreografo: quando le sue coreografie faranno parte del repertorio della compagnia allora sarà un altro discorso. I giornali italiani si sprecano quando nostri connazionali danzano all'estero, Crispino non è né il primo né l'unico che viene descritto come un nuovo Nureev. Premi e articoli ci dicono che è una grande promessa: Wikipedia non tratta artisti emergenti ma figure già affermate ed enciclopedicamente rilevanti (al di là della "opinione pubblica"). Al momento mi sembra che oggettivamente la sua carriera non sia simile a quella di Jacopo Tissi o Reece Clarke, tanto per citare due ballerini più o meno dell'età di Crispino. È giovane e non dubito che un giorno sarà enciclopedico, ma in questo momento non lo è. La voce non verrà ripristinata, ma puoi seguire l'iter descritto in Aiuto:Voci cancellate. --Maxpoto (msg) 08:23, 3 ott 2024 (CEST)
- Vorrei anche ribadire che dire che una persona non è enciclopedica non è denigrante nei confronti del biografato, né è un giudizio sul soggetto, ma solo una constatazione tecnica riguardo la rispondenza della voce ai criteri. --Maxpoto (msg) 08:35, 3 ott 2024 (CEST)
- I due premi a Positano tra l'altro sono stati rispettivamente il "Premio giovani promesse campane della danza nel mondo" e il "Premio Junior Vespoli", quindi siamo nel campo dei giovani e degli esordienti. --Maxpoto (msg) 08:49, 3 ott 2024 (CEST)
- Vorrei anche ribadire che dire che una persona non è enciclopedica non è denigrante nei confronti del biografato, né è un giudizio sul soggetto, ma solo una constatazione tecnica riguardo la rispondenza della voce ai criteri. --Maxpoto (msg) 08:35, 3 ott 2024 (CEST)
- È bello che tu sia stata ispirata da una sua performance e quando lo definisco un ballerino di fila non è certo per sminuirlo. Oggettivamente però lo è: la rilevanza enciclopedica di un ballerino classico può misurarsi solo con il rango all'interno di una compagnia (o più compagnie) e il dato di realtà è che sono sei anni che è nel corps de ballet senza essere promosso. Serate di gala e apparizioni in compagnie minori (Hartford) non contano ai fini enciclopedici. Aver coreografo un pezzo per l'ABT Incubator Project non lo rende enciclopedico come coreografo: quando le sue coreografie faranno parte del repertorio della compagnia allora sarà un altro discorso. I giornali italiani si sprecano quando nostri connazionali danzano all'estero, Crispino non è né il primo né l'unico che viene descritto come un nuovo Nureev. Premi e articoli ci dicono che è una grande promessa: Wikipedia non tratta artisti emergenti ma figure già affermate ed enciclopedicamente rilevanti (al di là della "opinione pubblica"). Al momento mi sembra che oggettivamente la sua carriera non sia simile a quella di Jacopo Tissi o Reece Clarke, tanto per citare due ballerini più o meno dell'età di Crispino. È giovane e non dubito che un giorno sarà enciclopedico, ma in questo momento non lo è. La voce non verrà ripristinata, ma puoi seguire l'iter descritto in Aiuto:Voci cancellate. --Maxpoto (msg) 08:23, 3 ott 2024 (CEST)
- Le linee guida per artisti non si applicano ai ballerini, ma a pittori, scultori etc; per i danzatori si seguono i criteri per i personaggi dello spettacolo. Le vittorie del Premio Positano sono in categorie minori ("Speranze" e "Giovani", si veda il punto A1) e da sole non basterebbero a garantire l'enciclopedicità. Il problema di fondo è che il biografato è "solo" un ballerino di fila, uno dei cinquantadue membri del corps de ballet dell'ABT. Facciamo una pagina anche per tutti gli altri? Non è nemmeno un solista e, tra l'altro, è fermo nel corps de ballet da sei anni senza mai essere stato promosso, quindi non è neanche (al momento) una carriera in ascesa. Ragionamenti per analogia sono deprecati, ma immagino che sia la carriera televisiva ad averli resi enciclopedici (su Gonzalez in particolare avrei dei dubbi). --Maxpoto (msg) 04:54, 2 ott 2024 (CEST)