Discussioni utente:Angelique4000

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Klaudio 18:30, 24 ott 2014 (CEST)

Amber Heard (...di nuovo?)

Se sei 79.46.253.57, evitiamo di prenderci in giro: non vorrei davvero chiedere una check user per verificare la tua utenza... Se invece sei un altro utente - ma ci credo poco, visto il medesimo modus operandi -, ribadisco comunque anche a te il fatto che il mero gossip, all'infuori di legami "importanti" quali matrimoni, convivenze di lunga durata e/o eventuali figli, non è ritenuto rilevante: Wikipedia è un'enciclopedia, non una frivola rivista di pettegolezzi . danyele 18:57, 24 ott 2014 (CEST)

Domando scusa, ma perchè mai le informazioni sulla vita privata di Amber Heard sono omesse e sembrano quasi vietate? Ho tentato di inserirle, ma vengono cancellate senza una buona motivazione. Mi viene detto che wikipedia è una fonte di informazione seria e che il gossip non è idoneo da inserire e mi sembra giustissimo. Un utente mi ha detto che vanno indicate solo informazioni importanti sulla vita privata di un vip come convivenze e matrimoni e nel caso di questa pagina su Amber è proprio quello che avevo indicato. Non ho inserito nessun gossip nè nessuna notizia incerta sulle relazioni della Heard. La sua relazione seria e la sua convivenza con la fotografa e pittrice Tasya Van Ree ad esempio è un dato rilevante nella vita della privata della Heard, non un pettegolezzo qualunque e cosa più importante è un dato indicato anche nella pagina in inglese della Heard. E' un dato indicato su qualsiasi pagina ufficiale della Heard perchè importante e non è idoneo considerarlo poco rilevante perchè solo qui viene considerato tale. Perchè il wikipedia inglese lo considera importante come altri siti fanno anche e il wikipedia italiano si nega invece di indicare qualsiasi relazione importante della Heard? Stessa cosa per la relazione che ha con Johnny Depp. La sua relazione con lui non è assolutamente un gossip, è ufficiale e la notizia del loro fidanzamento e prossimo matrimonio ha fatto il giro del mondo. Tutti lo sanno. E' una notizia ufficiale ed anche importante perchè si tratta della nuova importante ed ufficiale relazione di Johnny Depp riportata ovunque, solo qui si sta scegliendo di ignorarla e considerarla non importante, ma scherziamo? Sulla pagina stessa sia inglese che italiana di Johnny è stata indicata questa sua relazione con la Heard, quindi perchè qui deve non essere citata? Chi modera questa pagina e interviene desiderando di non fornire informazioni sulle RELAZIONI UFFICIALI E CITATE OVUNQUE della Heard non ha le idee chiare, altrimenti per essere coerenti certe informazioni non dovrebbero sussistere neppure sulla pagina di wikipedia di Johnny Depp ed invece sussistono perchè sono informazioni rilevanti e non semplici gossip! Spesso ho letto qui e là sul web di persone che si lamentano sul come mai la pagina di Amber Heard italiana di wikipedia non sia aggiornata e non fornisca alcuna informazioni sulle relazioni importanti ed ufficiali di Amber e hanno ragione. Si sta evitando di fornire informazioni ufficiali già fornite sulla pagina di Johnny Depp e sulla pagina in inglese della Heard per quale motivo? Gli utenti che non sono informati a dovere sulla rilevanza delle relazioni della Heard che sono state citate, non dovrebbero impuntarsi a cancellarle solo perchè magari non hanno voglia di citarle perchè in questo modo stanno solo omettendo informazioni ufficiali. Mi sapete spiegare che senso ha che la pagina di Amber Heard in inglese tali informazioni le contenga e questa no? E perchè sulle pagine in inglese e in italiano di Johnny Depp l'informazioni che ha una relazione ufficiale da tempo con la Heard viene citata, mentre su questa pagina alcuni utenti ne impediscono la citazione? Ma che senso ha? E'davvero controversa la situazione perchè certe notizie ci si sta impuntando solo sulla pagina italiana della Heard di non citarle. Vorrei un chiarimento a riguardo che avesse senso e che smettesse di definirle info non rilevanti perchè sono rilevanti eccome ed è per questo che le altre pagine su wikipedia questa stessa informazione invece la citano.

le relazioni non si mettono mai a meno che non ne nascano figli perchè per esempio bisogna 1) vedere se sono reali o sono coperture o basate solo su sospetti, 2) aggiornare ogni volta la situazione delle varie relazioni e 3) perchè sulla Treccani non comparirebbero mai. --2.226.12.134 (msg) 20:53, 24 ott 2014 (CEST)

Scusami , ma a questo punto la maggior parte delle relazioni su wikipedia non dovrebbero essere riportate perchè molte di quelle che vengono riportate sui vip non sono relazioni con figli e matrimoni. Quello che dici non ha senso e non è coerente con quanto riportato su tante altre pagine di wikipedia che hanno per soggetto attori, cantanti ecc. è una scusa la tua a questo punto perchè perdonami, ma per coerenza allora dovrebbero essere cancellate una marea di relazioni citati su wikipedia di altri vip. Inoltre perdonami di nuovo, ma nel dire "bisogna vedere se sono reali o sono coperture o basate solo su sospetti" chi fa insinuazioni e del gossip in questo caso sei solo tu. Le relazioni che avevo citato sulla Heard non sono basati su alcun sospetto, sono state rese ufficiali da tempo ovunque, non sono gossip nè presunte relazioni, ma come te lo devo dire? Johnny Depp stesso ha annunciato in un'intervista ufficiale e non presunta che sta organizzando il matrimonio con la Heard e tu mi parli di sospetti e di coperture??? Il tuo è un sospetto allora semmai perchè la notizia è stata ufficialmente confermata da Johnny Depp, non so se mi spiego e a meno che tu non abbia prove e non solo sospetti tra le tue mani per provare che non sia una notizia vera o rilevante o che possa addirittura essere una copertura, chi fa del gossip da segnalare sei tu. Inoltre ancora non mi hai dato una motivazione valida sul perchè certe notizie rilevanti già presenti sulla pagina in inglese della Heard e sulle pagine sia in inglese che in italiano di wikipedia su Johnny Depp siano citate mentre sulla pagina italiana della Heard non debbano esserlo... che senso ha che sulla pagina di Depp non impedisci la citazione sulla sua relazione con la Heard mentre sulla pagina stessa della Heard sì? Non capisci che l'unico male informato e con comportamento controverso a riguardo sei solo tu? E' davvero assurdo non citare una cosa così importante come la relazione ufficiale di Amber Heard con Johnny Depp e credo che un provvedimento vada preso perchè posso provare che le relazioni che avevo citato sulla Heard sono di grande rilevanza, non sono un gossip da 4 soldi e se non risolviamo questa controversia qui, vedrò di contattare un amministratore illustrandogli il problema con un discorso logico e con tanto di prove sulle mie motivazioni facendogli notare anche che sulle pagine inglese ed italiane di Depp e su quella inglese di Amber Heard certe info sono citate eccome da molto tempo.

ed infatti stiamo togliendo tutte le relazioni che poi non sono sfociate in matrimoni o da cui non sono nati figli o che hanno portato ad eventi decisivi come arresti o cose del genere... --2.226.12.134 (msg) 21:51, 24 ott 2014 (CEST)

Io ancora le vedo sulle pagine di tanti attori noti, di cantanti ecc. non è stato tolto un bel nulla ed anche sulla pagina di Johnny Depp la notizia ancora compare e pure sulla pagina in inglese della Heard. A questo punto sulla pagina di Brad Pitt dovrebbero essere eliminate tutte le relazioni imdicate prima del suo matrimonio con la Aniston solo per fare un esempio, ma ne potrei fare altri 10.000 ma invece le notizie continuano a rimanere. Ed anche sulle pagine in inglese di wikipedia le notizie ci sono ovunque. Per favore, non prendiamoci in giro. Contatterò un amministratore perchè non sono soddisfatta dato che sembra che questo provvedimento è stato preso solo sulla pagina italiana di Amber Heard.

siamo troppo pochi a fare questo lavoro di eliminazione di fatti del genere, se ci dai una mano a toglierli ci fai un favore.. --2.226.12.134 (msg) 22:07, 24 ott 2014 (CEST)

[← Rientro] Ciao Angelique4000 , l'IP mi ha preceduto nel risponderti, e non ho altro da aggiungere in merito se non questo: a suo tempo siamo stato tutti dei newbie ( = nuovi arrivati) su Wikipedia, e quindi sappiamo bene che, inizialmente, akcuni meccanismi dell'enciclopedia possono risultare difficili da comprendere – soprattutto per quanto concerne il fatto che un'enciclopedia, per quanto online, è cosa ben diversa da un canonico sito web.
Detto ciò (e ti prego di prendere quanto sto per scrivere nella maniera più conciliante possibile), essendo tu un wikipediano alle prime armi, prima di contattare vari utenti con rimostranze a cui ti è già stata data risposta, forse sarebbe il caso di fare un bagno d'umiltà e ascoltare i consigli di chi ha sicuramente più esperienza di te nella scrittura dell'enciclopedia. Se abbiamo annullato i tuoi inserimenti, non è perché ce l'abbiamo con te (come potremmo... neanche ti conosciamo!) ma unicamente perché Wikipedia non è una rivista, un rotocalco, né un giornale dove inserire tutto ciò che vuoi. Per capire bene il mondo in cui ti trovi, ti consiglio caldamente d'iniziare dalla lettura dei cinque pilastri alla base di Wikipedia e, più nello specifico, cosa mettere e non mettere su queste pagine; fermo restando il significato di enciclopedia "libera", che non vuol dire assolutamente poter fare quel che ti pare.
P.S.

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Ciao Angelique4000. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.

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Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.

Grazie dell'attenzione!

. danyele 16:15, 25 ott 2014 (CEST)

Qui non si tratta di fare un bagno di umiltà, perchè non credo di essere nè più esperta nè migliore di nessuno qui su wikipedia. Sono consapevole di essere nuova e non pretendo che venga fatto ciò che va contro le regole di wikipedia, nè mi sognerei di andare contro ed infatti non ho insistito a postare determinati dati una volta che ho avuto un colloquio più diretto con te. Non contesto le regole, contesto l'incoerenza a convenienza che vedo qui. E' logico che se noto che solo su una pagina viene applicata una regola e su mille altre no, credo poco alla coerenza delle vostre parole. Se questa regola di non fungere da rotocalco per voi è sacra, com'è che sulla pagina inglese della Heard non viene rispettata? E com'è che anche sulle pagine in italiano su Johnny Depp non viene rispettata? E com'è che non viene rispettata su tutte le pagine di attori e cantanti? Questa è la mia vera domanda, non una richiesta perchè per quanto mi riguarda non mi sono più permessa di cambiare niente, ma continuo a non vedere coerenza eppure di utenti e di amministratori ne ho visto un elenco infinito e non sono affatto pochi come dici... la lista è lunghissima a quanto pare, perciò con tante persone che lavorano su wikipedia com'è che tutte le pagine dedicate a personaggi famosi non sono state modificate e corrette eseguendo la regola che pare applicata solo per la pagina di Amber Heard? Sulla pagina di Michael Jackson sono citate relazioni che non erano nè matrimoni nè convivenze con figli ecc. e sono citati pure i gossip e questo è solo un altro esempio... wikipedia è pieno di notizie così eppure nonostante gli amministratori e gli utenti siano tanti, fanno funzionare le regole solo nelle pagine che dicono e vogliono loro ed è questo che contesto ripeto: l'enorme incoerenza nel rispetto delle regole e non le regole in sè per sè.

Ti riporto cosa è stato riportato sulla pagina di wikipedia di Johnny Deppp: "Dal 2012 ha una relazione con l'attrice Amber Heard conosciuta sul set del film The Rum Diary: i due avrebbero già deciso di sposarsi con una cerimonia privata sulla spiaggia di Little Hall's Pond Cay, l'isola delle Bahamas di proprietà dell'attore" eppure nessuno lo ha cancellato nè ha richiamato o rimproverato l'utente che ha postato queste info...

vanno tolte su tutte e diecimila le voci, solo che siamo solo una decina di volontari a fare questo lavoro di eliminazione, quindi per forza di cose molte di queste relazioni (che spesso sono fittizie - vedi quelle attribuite ad Ellen Page - o finite in poco tempo) restano ancora su wikipedia, perchè ancora non abbiamo avuto il tempo di lavorarci.. se ci dai una mano a toglierne qualcuno ti saremo riconoscenti :).. --2.226.12.134 (msg) 09:44, 26 ott 2014 (CET)

Sì, in effetti potrei farlo, ma poi sei sicuro che qualcuno non le rimetta certe voci qui e si arrabbi pure con me che le tolgo? Per esempio sulla pagina di Michael Jackson sono citati anche dei gossip che non sono mai stati confermati da nessuna fonte ufficiale, per non parlare della pagina di Leonardo Di Caprio che non si è mai sposato e non ha figli e sono citate sulla sua pagina delle relazioni non veramente di lunga data... per essere coerenti con le regole di wikipedia, dovrei eliminarle tutte queste relazioni perchè tutte sono paragonabili al caso delle relazioni di Amber Heard... Ho appena notato che la pagina di Michael Jackson ad esempio è bloccata e non sono consentite modifiche nonostante siano presenti gossip allo stato puro ti assicvuro.... e non parlo di gossip sulla sua vita amorosa, ma gossip mai confermati da fonti ufficiali di altro genere.... come mai questo? Gli amministratori fanno funzionare le regole solo a loro piacimento dunque.

se si arrabbia si discute pacatamente ;), caso mai insiste ne parli con qualche altro wikipediano ;).. se vuoi farlo, comincia a togliere i gossip meno importanti delle voci di attori sconosciuti, tipo quelli che trovi in questa ricerca.. sui casi spinosi poi ci lavoriamo insieme :), così eliminiamo eventuali contestazioni ;).. --2.226.12.134 (msg) 14:14, 26 ott 2014 (CET)

ok!