Discussioni categoria:Dati incrociati con Wikidata

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Riordino della categoria[modifica wikitesto]

La categoria inizia a essere piuttosto affollata (ed è decisamente una buona notizia), quindi forse ha senso iniziare a riorganizzare le categorie di servizio per tipologie. A naso, mi viene da suggerire una struttura di questo tipo:

Vorrei far presente che "codici" e "dati" sono due cose differenti, poiché nell'ultima definizione ci vanno tutti i dati non confondibili con un codice (come coordinate, formule, lunghezze, indirizzi URI e altro).

Che ne pensate? Se c'è accordo, io comincerei il riordino. --Sannita - L'admin (a piede) libero 12:07, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]

Ottimo il riordino (tra l'altro un giorno alcuni dati li potrà fornire Wikidata stessa e forse alcune categorie non serviranno più). L'unica cosa, mi sembrerebbe meglio avere solo la categoria "Dati letti da Wikidata" che contiene sia "Codice IMDb letto da Wikidata‎" che "Altezza sul mare letta da Wikidata‎" (e lo stesso per altre tipologia). Non mi sembra così fondamentale differenziare, a meno che non ci siano dei motivi più importanti che mi sfuggono ora, e ci si guadagna in semplicità per chi, magari inesperto, si trova a navigare tra queste categorie. --Rotpunkt (msg) 12:56, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
A dire il vero non c'è un vero motivo, pensavo fosse il caso di separare gli identificatori dai dati, ma forse è meglio semplificare ulteriormente. Elimino quella parte dalla mia proposta. --Sannita - L'admin (a piede) libero 13:11, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Sempre pensandoci su, sarebbe bene creare le categorie di controllo per i collegamenti interprogetto letti o differenti da Wikidata. Però link e dati continuerei a mantenerli separati, trattandosi effettivamente di due cose diverse. --Sannita - L'admin (a piede) libero 13:13, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Ok, ho solo aggiunto al tuo elenco anche "Dati uguali a Wikidata" (attualmente usata solo da "Codice IMDb uguale a Wikidata" e "Codice BoxOfficeMojo uguale a Wikidata‎") che si abilita aggiungendo a Controllo Wikidata "uguale=sì". L'ho creata ultimamente per facilitare il lavoro dei bot quando si devono rimuovere i valori nei template, quando sono uguali a quelli su Wikidata (invece di complicate ricerche nei dump). --Rotpunkt (msg) 13:18, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Mi sembra ok come struttura. Vogliamo anche creare un "Categoria:Dati incrociati con Wikidata per parametro", con dentro cose tipo "Codice SMILES incrociato con Wikidata‎", "Codice BoxOfficeMojo incrociato con Wikidata" ecc., i quali a loro volta contengono quelle 3/4 categorie? Perché se uno vuole lavorare su un parametro o su un template, magari gli viene utile avere tutto raggruppato insieme. --Superchilum(scrivimi) 15:42, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Stavo apposta per scrivere più o meno quello. Direi di mantenere le 6/7 categorie di sopra come principali e poi di fare delle altre categorie a parte per gli altri codici, ma solo quando serve. Per esempio, posso dire già tranquillamente che i codici ISIL e CulturaItalia possono solo essere richiamati da Wikidata, non c'è rischio di trovare parametri valorizzati in giro. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:47, 5 nov 2015 (CET)[rispondi]
Segnalo che, visto che non ci sono sostanziali opposizioni, sto già provvedendo a riordinare le categorie. Sto anche lavorando a una sorta di template che standardizzi le definizioni, così da poterle creare con più facilità. Temo che avrò bisogno di qualcuno bravo con Lua. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:50, 7 nov 2015 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Piccola osservazione: nelle sottocat si fa uso sia di "non presente" che di "assente". Scegliamo uno standard? --Horcrux九十二 11:00, 13 nov 2015 (CET)[rispondi]

Quelle generate da {{Controllo Wikidata}}, ossia in Categoria:Dati non presenti su Wikidata usano tutte "non presente" perché è scritto nel template stesso e inizialmente fu probabilmente scelto così. Altri moduli/template usano invece "assente". Anche per me è meglio "assente", se nessuno vede controindicazioni nei prossimo giorno le rinominerò usando "assente". --Rotpunkt (msg) 11:21, 13 nov 2015 (CET)[rispondi]

[@ Rotpunkt, Superchilum, Horcrux92] Vi va di riprendere il discorso? In una mia sandbox ho abbozzato un template per standardizzare le descrizioni delle categorie (qui gli esempi di come funziona). IMHO funzionerebbe meglio con Lua, ma io non so lavorarci.

Comunque, ho intenzione di dare un'occhiata a questa categoria, perché ho l'impressione che ci siano nuove categorie e codici da creare. --Sannita - L'admin (a piede) libero 12:19, 20 dic 2015 (CET)[rispondi]

Ne approffito per completare la rinomina delle categorie. --Rotpunkt (msg) 11:11, 21 dic 2015 (CET)[rispondi]
Fatto, le categorie col vecchio nome si stanno svuotando (in Categoria:Categorie da rinominare) e quando vuote si potranno cancellare. Riguardo al template per standardizzare le descrizioni buona idea, lo guardo. --Rotpunkt (msg) 11:57, 21 dic 2015 (CET)[rispondi]
Ho fatto una copia dalla sandbox a Template:Categoria Wikidata, procedo a fargli qualche modifica/ottimizzazione. --Rotpunkt (msg) 13:15, 22 dic 2015 (CET)[rispondi]
Ok, intanto elimino la mia copia. Ho provato a fare dei test, ma da problemi con le categorie. --Sannita - L'admin (a piede) libero 00:28, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]
@Sannita, ci guardo, il problema che hai riscontrato credo sia l'utilizzo che ho fatto dell'articolo nel primo parametro posizionale (nome proprietà), è così? --Rotpunkt (msg) 13:22, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
@Sannita Ho usato il template in una decina di categorie e sembra a posto. Ho rinominato il parametro per l'ordinamento delle categorie in "sortkey" che è più chiaro, e aggiornato il manuale Template:Categoria Wikidata/man. --Rotpunkt (msg) 18:15, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
[← Rientro] A questo punto è possibile far generare in automatico anche le categorie "Template che utilizzano la proprieta PXXX"? In questa maniera, se cambia qualcosa sull'utilizzo di una proprietà diventa facile sapere quali template andare a toccare. --ValterVB (msg) 20:37, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
@ValterVB, mhm, questo non credo (perché vorrebbe dire obbligare l'uso di Controllo Wikidata per ogni proprietà utilizzata, cosa che avrei evitato). Ho però una tabella sul mio pc che fa proprio quello che dici, associa a ogni proprietà i vari template che la usano, la metterei a Aiuto:Wikidata/Proprietà, può essere utile a chi vuole aggiungere la lettura di una certa proprietà a un template per vedere come viene già fatto negli altri template. L'ho generata inizialmente in modo semi-automatico con uno script dai template ExternalUse su wikidata.org, che tendo a tener aggiornati. --Rotpunkt (msg) 20:55, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
@ValterVB Stavo pensando: ma se invece di farlo in modo automatico, comunque le creassimo queste categorie "Template che utilizzano la proprieta PXXX" e poi vi aggiungiamo i template manualmente? Sarebbe forse più comodo della tabella che ho creato. L'aggiunta di Wikidata a un template è ancora una attività lentissima, sicuramente meno di un template alla settimana, quindi penso si possa fare tranquillamente a mano, cosa dici? --Rotpunkt (msg) 21:20, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
Mi hai conflittato mentre stavo scrivendo la stessa cosa :) Facciamo a mano. Mettiamo sotto Categoria:Template che usano dati di Wikidata ? --ValterVB (msg) 21:25, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
;) Ok, riguardo al mettere sotto Categoria:Template che usano dati di Wikidata, intendi, per esempio:
  • Template:Aerogeneratore non sarà più categorizzato per "Categoria:Template che usano dati di Wikidata", ma per "Categoria:Template che usano la proprietà P176" e "Categoria:Template che usano la proprietà P856" che a sua volta saranno sottocategorie di Categoria:Template che usano dati di Wikidata
  • oppure che Template:Aerogeneratore sarà categorizzato sia per "Categoria:Template che usano dati di Wikidata" che per "Categoria:Template che usano la proprietà P176" e "Categoria:Template che usano la proprietà P856", con queste ultime due, sottocategorie di, per esempio, "Categoria:Template che usano dati di Wikidata per proprietà", quest'ultima sottocategoria di "Categoria:Template che usano dati di Wikidata" ?
--Rotpunkt (msg) 21:37, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
La seconda che hai detto, essendo categorie di servizio devono essere più utili possibile, in questa maniera abbiamo la categoria "madre" che elenca in una categoria sola tutti i template che utilizzano wikidata, e in più abbiamo le singole categoria divise per proprietà. adesso mi aspetto qualche purista delle categorie che mi viene a bacchettare :) --ValterVB (msg) 21:59, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
Benissimo anche per me la seconda, perché è vero che una voce deve andare nella categoria più specifica presente, ma in questo caso andrebbe in più di una (una per ogni proprietà) e come dici non si potrebbe più risalire a quanti template usano Wikidata. --Rotpunkt (msg) 22:15, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ho provato a fare i primi 4 template. --ValterVB (msg) 22:58, 11 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ne possiamo parlare, magari al progetto template, prima di infliggerci una valanga di categorie la cui utilità è impalpabile? --Bultro (m) 13:58, 12 gen 2016 (CET)[rispondi]
Scrivo subito a Discussioni progetto:Coordinamento/Wikidata. --Rotpunkt (msg) 14:07, 12 gen 2016 (CET)[rispondi]
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