Discussioni Wikipedia:Sondaggi/Sperimentazione: dare agli anonimi gli stessi permessi nel sito mobile

Durata della sperimentazione

Ho dato una scorsa al quesito. IMHO OK; una sola cosa non mi convince: credo che 1 mese sia davvero troppo poco perché questa prova possa avere valore. Tenendo presente che noi non abbiamo uffici stampa e certamente non daranno la notizia ai TG, ci vorrà del tempo perché la gente si accorga da sola della nuova funzionalità. In pratica dovrà succedere che, magari cercando una notizia su wikipedia da mobile, i potenziali utenti dovranno notare un banner oppure un tastino che li informa della novità. Senza fare gli astrologi possiamo insomma immaginare che per le prime 1-2 settimane editeranno solo utenti "storici", o per testare la funzionalità oppure magari durante qualche trasferimento in autobus/treno, e che per vedere qualcosa di "diverso" nelle recentchanges ci vorrà diverso tempo. Per non proporre numeri troppo diversi da quelli ora inseriti direi almeno 2 o 3 mesi minimo. --Retaggio (msg) 16:48, 15 ott 2014 (CEST)

Concordo con Retaggio. Secondo me 2 mesi dovrebbero essere sufficienti, con la clausola che si faccia abbastanza pubblicità sulla possibilità di editare da mobile, indicando ai lettori anche per quanto tempo sarà possibile editare da mobile e perché, in modo che non mandino bestemmie a Jimbo quando dopo il tempo della sperimentazione si troveranno "inspiegabilmente" tagliati fuori. Riguardo alla pubblicità, potremmo ad esempio mandare un comunicato a Wired, altre riviste (elenco) e blog sull'informatica (esempio). --Daniele Pugliesi (msg) 17:15, 15 ott 2014 (CEST)

Concordo su tutto, quindi per ora ho messo due mesi; vediamo se è punto che divide. La comunicazione penso si possa aggiustare strada facendo anche a seconda del traffico, credo non manchino i mezzi. Ricordiamoci che anche solo "riattivando" i contributori occasionali secondo i livelli di un paio d'anni fa avremmo un incremento di attività a due cifre percentuali. --Nemo 17:23, 15 ott 2014 (CEST)

A margine.. ma sono io l'unico che anche sul cellulare usa la versione desktop perchè la trova più comoda?--Alkalin l'adminatore 22:14, 15 ott 2014 (CEST)

No. --Umberto NURS (msg) 08:17, 20 ott 2014 (CEST)

Idem --Adigama (msg) 09:39, 20 ott 2014 (CEST)

Idem --Amaunet (msg) 15:31, 20 ott 2014 (CEST)

Il test potrebbe durare anche più a lungo, perché come dice Retaggio comunque dobbiamo superare una prima fase di avvio che ragionevolmente non dovrebbe entrare nel computo quando si valuterà come sarà andata, e comunque il test serve a qualcosa (IMVHO) solo se:

• la funzionalità viene comunicata agli utenti via sitenotice per un tempo adeguato (ma senza sottolineare troppo che è un test, altrimenti si influenza e/o la prendono come una sandbox - diciamo che "ti ricordiamo che ora è possibile editare da ip su mobile" o qualcosa di simile: è una comunicazione di servizio, non una esortazione, non una pressione, non una proposta di deregulation)
• ci impegniamo sotto l'aspetto dell'accoglienza e regoliamo il patrolling su... temperature confortevoli, il che vuol dire niente caccia all'ip e tonnellate di santa pazienza (come si è sempre fatto), con ettolitri ed ettolitri di PBF (chiediamoci sempre se nella sua mentalità l'utente voleva solo contribuire e lo ha solo fatto in modo sbagliato) e disponibilità ad attingere al vasto repertorio che tutti abbiamo nel tempo accumulato per commenti personalizzati. Detto così è ciò che ci diciamo sempre, ma siccome stavolta ci serve davvero, facciamone materia di richiami collettivi al bar anche ripetuti, se necessario: imponiamoci buona accoglienza, o chiamiamola ospitalità.
• evitiamo noi "stanziali" di andare a giocherellare da ip: falserebbe il risultato che dobbiamo analizzare e quindi non solo non sarebbe utile, ci farebbe proprio danno (al massimo, mettiamo qualche "<nick> sloggato" in editline, da confermare dopo da loggati, così che possiamo tenere le statistiche pulite, e in questo modo possiamo anzi anche sperimentare cosa fa e vede l'ip).
• evitiamo i coinvolgere gli ip nelle polemiche (nelle discussioni sì, ovviamente, anzi!) ed evitiamo proprio di farne nascere sui loro edit (tanto non fanno mai nulla di irrimediabile e comunque abbiamo di scorta tonnellate di santa pazienza ;-)

Personalmente sarei per un tempo più lungo, ma partiamo da qualcosa, facciamo sempre a tempo a prorogare. Incrociamo le dita, passiamo per le armi i disfattisti^scherzo :-P e diamoci una chance ;-) -- g · ℵ (msg) 23:27, 15 ott 2014 (CEST)

Se siamo cosí convinti potremmo far partire il sondaggio anche domani. :) --Nemo 01:06, 16 ott 2014 (CEST)

Io più che altro cambierei l'orario: chi si sveglia alle sei del mattino di sabato per "aprire"??? :-DDD

Tornando serio, quoto Gianfranco parola per parola. --Retaggio (msg) 09:50, 16 ott 2014 (CEST)

Per chiarezza, questa cosa è stata già discussa con Maryana (o con la nuova persona nel team che non mi pare sia stata ancora annunciata pubblicamente, o altri)? --Elitre (WMF) (msg) 12:47, 16 ott 2014 (CEST) PS: aggiungo un link ai dati più recenti disponibili sull'argomento :)

Hai detto tu mesi fa che le avresti detto delle nostre intenzioni. Non si è saputo nulla, ergo si presume che nulla osti. Retaggio, hai ragione, peraltro domani non posso piú esserci; lo apro ora. --Nemo 18:52, 17 ott 2014 (CEST)

Fede, delle intenzioni sapeva. Ma con questo sondaggio stai in qualche modo facendo delle "promesse" che non potrai mantenere - un copione peraltro visto già altrove recentemente. Se volete ci mettiamo d'accordo in modo da avere poi un esito soddisfacente per tutti. Ma non so se riesco a ottenere una risposta oggi. --Elitre (WMF) (msg) 18:56, 17 ott 2014 (CEST)

Per chiarire, visto che Maryana è stata così gentile da rispondere subito, ecco i punti della questione (molto semplificati e parafrasati). Sì, chiaramente sarebbero molto contenti di fare un esperimento.

1. Un esperimento però non è un interruttore che viene premuto. E' un'azione che richiede tempo per essere ben programmata e implementata: [...] time to design the experiment, instrument and check data collection, work on the UI for anon contributions so that we're appropriately informing people that their IP is being logged, etc..
2. Proprio perché è un team di esperti a doverlo gestire e analizzare, sono anche loro che in base a una serie di considerazioni, devono valutare tutte le variabili, inclusa quella temporale (se basta un mese, ne servono due, e via dicendo).
3. E' auspicabile mostrare che si è provato a coinvolgere una buona parte della comunità nella decisione di lanciare questo esperimento (non solo quanti seguono ad es. il bar). IMHO un sitenotice è un buon modo per avvisare più gente (poi i diretti interessati non potranno esprimersi... ma a questo sicuramente avevate già pensato.). Ciao, --Elitre (WMF) (msg) 20:06, 17 ott 2014 (CEST)

Sul "copione già" visto: mica troppo vero, la mia proposta era attuabilissima ma non ha vinto. :) L'intenzione non è di fare un esperimento scientifico, quello lo possono fare loro dove preferiscono: forse c'è stato un frainteso. I livelli di accesso degli utenti sono cosa che la comunità decide da sé regolarmente ed è già tanto che stiamo facendo un sondaggio formale; se la WMF ha intenzione di mostrare nuovamente i muscoli e cambiare le regole in corsa ce lo faccia sapere, nel frattempo non vedo la necessità di misure straordinarie. --Nemo 23:13, 19 ott 2014 (CEST)

Non c'è problema, solo un'occasione persa di fare le cose bene e insieme. Buon lavoro, --Elitre (WMF) (msg) 16:52, 22 ott 2014 (CEST)

Durata del sondaggio

14 giorni è il minimo: correggiamo? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.26.99.225 (discussioni · contributi) 00:47, 18 ott 2014‎ (CEST).

L'IP qui sopra ero io. Scusate la stringatezza ma stavo scrivendo con lo smartphone da sloggato (accedendo in modalità "Desktop" anziché "Mobile"), e l'usabilità non era proprio il massimo...

La questione è la durata prevista per questo sondaggio è di nove giorni, nonostante una (riconosco ora, forse inopportuna) modifica ai criteri per i sondaggi imponga una durata minima di due settimane. La scelta dei nove giorni discende da qualche considerazione che mi sfugge, ad esempio permettere che l'eventuale sperimentazione possa partire effettivamente il 1° novembre? --Nicolabel 11:16, 18 ott 2014 (CEST)

Esatto, questione di tempi; altrimenti si va alle calende greche. Francamente mi ero dimenticato dell'aggiornamento al criterio (e non solo io). Se la maggioranza è chiara io direi di fare una prima chiusura alla fine dei 9 giorni, riaprendo subito nel caso qualcun altro volesse esprimersi. --Nemo 23:13, 19 ott 2014 (CEST)

OT: terminologia

Piccola parentesi OT (ergo scusate in anticipo). Penso sia venuto il tempo di abbandonare la terminologia "anonimi" e sostituirla con "ip": indubbiamente più corretta e rispettosa [1].--93.147.210.158 (msg) 11:51, 18 ott 2014 (CEST)

Favorevole :-) --151.16.227.192 (msg) 22:33, 18 ott 2014 (CEST)

Il termine tecnico è "utenti non registrati" ma il titolo era già abbastanza lungo. --Nemo 23:13, 19 ott 2014 (CEST)

Fatto

La configurazione è stata appena cambiata e avrà effetto il 1º novembre. Cominciamo/te (:P) a preparare sitenotice e cose simili? --Nemo 19:25, 28 ott 2014 (CET)

In primis direi bar generalista e wikipediano, che qui l'avviso non lo vede quasi nessuno. Sarebbe utile anche qualche dettaglio in più, ad esempio come/dove dovrebbe apparire il nuovo tastino sul sito mobile. --Retaggio (msg) 10:16, 29 ott 2014 (CET)

Aspettiamo il 1º novembre a mettere l'avviso sul Wikipediano, così lo mettiamo negli annunci di quel mese e rimarrà visibile più a lungo. --Umberto NURS (msg) 11:22, 29 ott 2014 (CET)

Va bene. Però se si vuole un sitenotice lo si deve preparare per tempo. Il tastino dovrebbe essere identico a come lo si vede ora (una matita), la differenza è che non chiederà piú di registrarsi. Però non ho provato direttamente. --Nemo 15:17, 31 ott 2014 (CET)

Sì, ma infatti io mi sono espresso solo per Il Wikipediano, per me il resto va bene. Vorrei solo chiedere se potete fare il sitenotice il più succinto possibile e senza fronzoli grafici particolari. --Umberto NURS (msg) 16:25, 31 ott 2014 (CET)

Certo. Però il sitenotice non è proposta mia. --Nemo 08:33, 1 nov 2014 (CET)

Notare: bugzilla:72856. Le pagine devono essere aggiornate (p.es. via action=purge) prima di essere effettivamente modificabili. Se non correggono questo baco (o quello da cui dipende), ci vorranno 30 giorni prima che la modifica entri a regime. --Nemo 08:33, 1 nov 2014 (CET)

Ho fatto una modifica di test e... FUNZIA!!!1!!1! :-D --Retaggio (msg) 10:19, 3 nov 2014 (CET)

:) Brandon Black ora ha aggiornato tutte le pagine, quindi siamo a regime! Si vede un po' di movimento.[2] --Nemo 00:28, 4 nov 2014 (CET)

Sono contento. Spero solo che i vandalismi siano tenuti a bada dalla lentezza di editing dalla versione mobile. --Umberto NURS (msg) 08:29, 4 nov 2014 (CET)

m:it.m.wikipedia.org

Mi è stato chiesto di preparare un riassunto in inglese, eccolo; contributi ben accetti. --Nemo 15:17, 31 ott 2014 (CET)

E ora facciamoci imitare

Ora ho portato alla comunità globale la nostra esperienza pionieristica, come esempio da seguire. Chi è soddisfatto della nostra esperienza per piacere mostri il proprio sostegno: m:Wikimedia Forum#Proposal: restore normal editing permissions on all mobile sites. --Nemo 09:31, 17 feb 2015 (CET)