Discussione:Polizia locale/archivio
Secondo me questa voce, ora come ora, può anche essere accettabile! Posso togliere il tamplate "da aiutare"?? Filnik Problem?
Solo per indicare che la polizia Locale non è in realtà una forza di Polizia, giacchè l'appellativo "Forza di Polizia" è riservato alle forze di Polizia dello Stato.
Mi sembra che si continui a fare molta confusione tra competenza legislativa e funzioni esecutive: la competenza di emanare leggi in materia di ordine e sicurezza pubblica è dello stato, quella di emanare leggi in materia di polizia locale di competenza regionale. Altra cosa sono le funzioni esecutive o amministrative che dir si voglia. E come la mettiamo con le competenze del Sindaco in materia di sicurezza urbana? Rinaldo
Informazioni errate
Procedo al Rb in quanto le ultime modifiche contengono una somma di informazioni non corrette ad esempio:
- è falso che Per quanto attiene al servizio di polizia stradale questo è limitato ai centri abitati ed alle strade extraurbane di competenza del Comune o della Provincia
- è falso che il carattere sussidiario del servizio rispetto a quello fornito dai Corpi di Polizia dello Stato
- è i ricerca originale quando riconosciuti "guardie" con Decreto del Prefetto ai sensi dell’art.133 T.U. leggi di P.S. e secondo il numero di unità stabilite con Decreto del ministro dell'Interno per ogni comune
e così via. --Tanarus (msg) 08:06, 20 mar 2008 (CET)
CIAO, TI INFORMO CHE LE MODIFICHE SONO STATE ESEGUITE IN CONFORMITÀ' DELLE DISPOSIZIONI DI LEGGE. QUELLO CHE TU SOSTIENI E' ILLEGALE, RIPETO NON SOLO FALSO MA FUORI LEGGE. LEGGI ATTENTAMENTE LA L.15 MARZO 1997, IL D.LEGISLATIVO 31 MARZO 1998 N.112 IN PARTICOLARE DALL'ART.160 IN POI CHE TRATTA IL TRASFERIMENTO DELLE COMPETENZE IN MATERIA DI POLIZIA AGLI ENTI LOCALI. VEDRAI CHE LO STATO RESTO L'ESCLUSIVO TITOLARE DI ATTIVITA' DI POLIZIA DI SICUREZZA E GIUDIZIARIA. LEGGE LA L.07 MARZO 1986 N.65 DEFINISCE L'ORDINAMENTO DELLA POLIZIA MUNICIPALE ALL'ART.7, E VEDI CHE GLI AGENTI ED UFFICIALI DI POLIZIA MUNICIPALE NON ESISTONO E NON ESISTERANNO MAI, POICHÉ' LE FIGURE GIURIDICHE SONO GIA' DEFINITE IN VIA GENERALE DAL TU DEGLI UFFICIALI ED AGENTI DI PS RD N.690/1907 E CPP ART.57, CHE INDIVIDUA NELL'ORDINAMENTO DEI VARI CORPI DI POLIZIA E SERVIZI SUSSIDIARI (ART.57 COMMA III°). OGNI NORMA DEVE ESSERE RIFERITA A QUESTI DUE TESTI QUANDO SI TRATTA DI CRAEARE UN ORDINAMENTO DI POLIZIA. E' NELL'ORDINAMENTO DEL NOSTRO PAESE CHE COLORO CHE ESPLETANO SERVIZI DI POLIZIA DEVONO ESSERE DIPENDENTI ESCLUSIVAMENTE DALLO STATO. VEDI COSTITUZIONE. IL CODICE DELLA STRADA LIMITA ALLA DIPENDENZA DALL'ENTE PER CUI PRESTANO SERVIZIO CHE DEVE ANCHE ESSERE IL PROPRIETARIO DELLA STRADA LA COMPETENZA IN ORDINE AI SERVIZI DI POLIZIA STRADALE DI TUTTI I SOGGETTI DIVERSI DAI DIPENDENTI DELLO STATO. CHIARISSIMO E' LA DOVE SPIEGA LA COMPETENZA AL RILASCIO DELLE AUTORIZZAZIONI PER IL TRASPORTO DI CARICHI ECCEZIONALI, E L'ART.12 CO.II° LETT.F CODICE DELLA STRADA STABILISCE CHE COMPETE"ai Corpi e ai servizi di polizia municipale, nell'ambito del territorio di competenza;". COMPETENZA E QUELLA DEL SINDACO O DEL PRESIDENTE DELL'ENTE DI DIPENDENZA (SI TORNA ALLA L.65/1986). CI SONO CIRCOLARI CHE SEGUONO LE MODIFICHE DI LEGGE COPIOSE E CHIARISSIME DEI COMPETENTI MINISTERI (INTERNO, LAVORI PUBBLICI, TRASPORTI, ECC) E DIVERSI VIGILI INDAGATI GIÀ PER ABUSO D'UFFICIO AVENDO FATTO QUEL CHE NON POTEVANO. NON ULTIMA VEDI SENTENZA S.C.C. 5771/2008. SONO CERTO CHE APPREZZI IL CONTRIBUTO.
DANIELE
nell'ultima discussione ho notato una sorta di confusione in merito alle competenze ed attribuzioni di qualità agli appartenenti alle strutture di Polizia Locale in Italia. premetto che in italia non esisto Agenti ed Ufficiali di Polizia Locale, ne di Polizia di Stato ne di Carabinieri ecc... Esistono solo Agenti ed Ufficiali di Polizia Giudiziaria così come definiti nel Codice Penale. Essi possono essere appartenenti ai vari "Corpi" di polizia esistenti. (Polizia di Stato, Carabinieri, Guardia di Finanza, Corpo Forestale dello Stato, Vigili del Fuoco, Polizia Municipale/Locale e quelle figure a cui la mansione specifica attribuisce compiti di Polizia Giudiziaria specifici, vedi gli U.P.G. delle ASL...) In realtà per una svista il legislatore all'atto della stesure dell'attuale C.P. ha richiamato la Polizia Municipale/Locale, Guardie dei Comuni, ma poco cambia in quanto le competenze sono le stesse di tutti gli altri solo che sono ristrette al territorio di competenza dell'Ente a cui si è dipendenti ed all'orario di servizio. altra cosa sono gli Agenti ed Ufficiali di Pubblica Sicurezza che è una qualifica del TULPS (Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza)differente da quella prevista dal C.P. in questo campo gli appartenenti alle Polizie Municipali/Locali sono SOLO AGENTI DI P.S. nominati con Decreto del Prefetto della Provincia dell'Ente presso cui lavorano. Una parola la voglio spendere per il servizio di Polizia Stradale che è normato dal C.d.S. e nulla centra con il resto. Gli ambiti di competenza sono gli stessi di quelli previsti per gli A.P.G. / U.P.G. soltato che sono riferiti al servizio di polizia stradale. spero di essere stato esaustivo, anche se so che l'argomento è molto più complesso e difficile da riassumere. Ovviamente, si è capito benissimo che sono un operatore del settore.
Un saluto a tutti, sono un operatore di PM e ho notato che riguardo a questa voce, e a quella Polizia Municipale, c'è grande disaccordo, in particolare con riferimento alle qualifiche giuridiche del personale di PL. Credo che sarebbe opportuno pubblicare un testo univoco, frutto di un consenso che dovrebbe scaturire dall'interpretazione delle norme in materia, senza alcun condizionamento campanilistico dovuto all'appartenenza dei singoli alle Forze di Polizia o alla polizia locale.
Provo a riassumere, sperando di stimolare un'onesta discussione.
- Agenti-ufficiali di PG. Tutti gli appartenenti alla PL, a prescindere dal grado, sono AGENTI DI PG, quando si trovano in servizio e nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza, ex art. 57 comma II del vigente CPP. Non esistono al riguardo limiti di materia, ma solo spazio-temporali. E' ovvio che l'ormai superata denominazione di guardie delle province e dei comuni si riferiva e si riferisce tutt'ora agli appartenenti alla PL. Il problema terminologico è dovuto ad una sorta di pigrizia legislativa, giacchè non si è fatto altro che riportare pedissequamente il testo dell'articolo 221 del codice del 1930, nell'articolo 57 del nuovo codice del 1989, nonostante tre anni prima le guardie dei comuni, o vigili urbani, fossero stati definiti quali operatori di PM. Resta il fatto indiscusso, a mio parere, che quei soggetti che prima venivano chiamati guardie dei comuni, poi vigili urbani, ora siano diventati operatori di PM. Secondo la legge n. 65 del 1986 i comandanti dei corpi, e gli addetti al coordinamento e controllo, rivestono anche la qualifica di ufficiali di PG, ex art. 57 comma III del vigente CPP. Ciò sta a significare che questa ultima qualifica non è generale come quella di agente di PG, ma è limitata alle sole materie di specifica attribuzione. Altro discorso sarebbe quello di capire quali sono esattamente queste attribuzioni, ma credo che non si finirebbe più di discutere...
- Agenti di polizia stradale. Questa qualifica incontra i medesimi limiti spazio-temporali di quelle precedenti, ma non altre. Nell'ambito territoriale di appartenenza del proprio comune, l'operatore di PM è agente di polizia stradale anche sulle strade di proprietà di enti diversi, come ad esempio le provinciali, e anche al di fuori della delimitazione del centro abitato. Escluderei invece la competenza sulle autostrade.
- Agenti di PS. La qualifica, riconosciuta dal prefetto su richiesta del sindaco o del presidente della provincia, è piena, non esistendo nel nostro ordinamento quella di agente ausiliario di PS. Ciò significa che l'operatore di PL ha gli stessi poteri in materia di un carabiniere, come ad esempio quello di accompagnamento per identificazione. Discorso diverso, che invece condivido, è sul fatto che la pubblica sicurezza intesa sia come legislazione, sia come attività tesa alla tutela della medesima, e soprattutto dell'ordine pubblico, sia di esclusiva competenza statale, e che venga operata in via principale da agenti dipendenti dallo stato, ai quali possono tuttavia affiancarsi in via ausiliaria quelli dipendenti dagli enti locali, i quali potranno trovarsi ad operarla incidentalmente nell'espletamento delle funzioni loro proprie, ma anche in momenti di collaborazione con le Forze di polizia dello Stato. Forse i nuovi poteri attribuiti recentissimamente ai sindaci in materia di sicurezza urbana potrebbero portare ad una interpretazione parzialmente diversa della materia. Personalmente attendo di vedere qualche commento più autorevole del mio.
Nello svolgimento delle attività di PG e di PS gli operatori di PL dipendono operativamente dalla Autorità Giudiziaria e da quella locale o provinciale di PS, ma non dagli agenti di PG o di PS dipendenti dello stato, quale potrebbe essere, ad esempio, il maresciallo della locale stazione di CC. Il sindaco o il presidente della provincia possono mettere a disposizione di dette Autorità un contingente di personale di PL, cosa che avviene di frequente nelle città sede di Procura della Repubblica con apposite sezioni di PG.
Con riguardo al cosiddetto pacchetto sicurezza, credo che le ordinanze del sindaco in materia di incolumità dei cittadini e sicurezza urbana possano, anzi, debbano essere fatte osservare anche dal personale della PL.
Infine, è vero che gli enti locali possono non predisporre un servizio di PL, ma non credo sia possibile appaltare il medesimo ad agenzie private.
Mi scuso se sono stato prolisso, e ringrazio chi ha avuto la pazienza di leggere quanto ho scritto. Spero vivamente che questo sia il primo passo per giungere a pubblicare delle versioni più condivise delle voci Polizia Locale e Polizia Municipale. --Bebo378 (msg)
Vorrei aggiungere una piccola precisazione.
Vedo che qualcuno scrive "Vigile addetto al servizio di polzia municipale"...ma da dove salta fuori questa definizione? Veramente buffa, non l'ho mai letta nei vari testi di Legge ovvero Circolari...
Un'altro aspetto...la Polizia Locale è Forza di Polizia come previsto dall'articolo 12 del Codice della Strada. Non rientra tra le Forze dell'Ordine, poichè non presente all'interno dell'articolo 16 della Legge 121 del 1981, poichè al tempo non esisteva la Polizia Municipale/Locale, ma vigeva il vecchio ordinamento dei Vigili Urbani non più esistenti dall'anno 1986.
ehm
stante la grande confusione al momento imperante nella voce, proporrei di ridurre la voce alla sola definizione - pressoché una disambigua - delle forze componenti, più una sezioncina che raccordi i concetti comuni a tutte queste. --Altreali (msg) 01:58, 14 gen 2010 (CET)
polizia locale
Le ordinanze del sindaco in materia di sicurezza devono essere adottate nel rispetto della legge (vedi DM24 agosto 2008 di poteri dei sindaci) senza invadere competenze di altre autorità. L'ordine e la sicurezza pubblica restano di competenza esclusiva dello stato come da art.117 lett.H costituzione e art.159 Dlgsvo n.112/1998.
Inoltre il dPR n.616/1977 art.18 incarica di sole funzioni amministrative (non di pubblica sicurezza, ordine pubblico o polizia giudiziaria) la polizia locale urbana e rurale. . La polizia municipale (o locale) non ha funzioni di polizia di sicurezza ed ordine pubblico, ma solo alcune specificità di carattere giudiziario espressamente demandate da leggi specifiche
POLIZIA LOCALE _ SERVIZIO
Non esiste la polizia locale. Il concetto è funzione di polizia locale è espresso all'art.18 dpr 616/1977 che è quello seguente:
Art. 18 Polizia locale urbana e rurale.
Le funzioni amministrative relative alla materia «polizia locale urbana e rurale» concernono le attività di polizia che si svolgono esclusivamente nell'ambito del territorio comunale e che non siano proprie delle competenti autorità statali.
L'art.1 L.07 marzo 1986 n.62 attribuisce l'espletamento delle funzioni di polizia locale alla polizia municipale.
- Sinceramente di quello che afferma la legge su Wikipedia (che non è un tribunale) ci devi interessare fino a un certo punto, sarebbe meglio arricchire la voce con fonti (preferibilmente cartacea) affidabili.GJo ↜↝ Parlami 23:19, 10 mag 2012 (CEST)
- però rimettere 10 K di roba non se sia la soluzione visto che i rilievi di Daniele63 sembrano argomentati e fondati --ignis Fammi un fischio 23:29, 10 mag 2012 (CEST)
- Mah, io prima di cancellare "10K di roba" aspetterei di avere altri elementi, comunque fate vobis.GJo ↜↝ Parlami 23:46, 10 mag 2012 (CEST)
- si però le motivazioni sopra espresse mi sembrano plausibili :-) --ignis Fammi un fischio 23:47, 10 mag 2012 (CEST)
funzioni della polizia locale
Salve a tutti! Ho cercato di dare il mio contributo nei giorni scorsi nella pagina dedicata alla Polizia locale ma quanto da me scritto, nonostante corrisponda al vero, veniva sistematicamente cancellato!
Non è vero che la Polizia Urbana rientra tra le competenze della Polizia Municipale? Non avete mai sentito parlare di Regolamento di Polizia Urbana che serve a disciplinare l'ordinata e civile convivenza dei cittadini e integra vuoti di legge non adeguatamente trattati dallo Stato? Per esempio viaggiare su un mezzo pubblico di linea senza pagare il biglietto è sanzionabile con una multa proprio dal Regolamento di P.U... La tutela del patrimonio artistico e ambientale è uno degli scopi della polizia urbana: tutela e sorveglianza delle aree verdi e dei giardini pubblici, dei monumenti storici e artistici ecc!
Non è vero che la Polizia rurale, edilizia, ambientale, sanitaria, veterinaria, mortuaria, tributaria locale, annonaria, rientrano tra le competenze della Polizia Locale? I controlli di polizia amministrativa che i vigili eseguono per esempio nei ristoranti per controllare il rispetto delle norme igienico-sanitarie non fanno parte della polizia annonaria e sanitaria? Avete mai sentito parlare di TSO?
Ho scritto che il personale della Polizia Locale riveste la qualifica di Agente/Ufficiale di PG a seconda del grado gerarchico ricoperto, proprio come le altre forze di polizia, ma a differenza di un maresciallo dei CC, un ispettore della polizia locale è ufficiale di P.G. solo all'interno del territorio di riferimento e nell'orario di servizio.
L'ordine pubblico e la pubblica sicurezza rientrano tra le funzioni di P.S. espletate dalla Polizia Locale, altrimenti non avrebbe alcun senso la qualifica di Agente di P.S. rilasciata dal Prefetto! Inoltre l'ordine pubblico è una prerogativa dello Stato, attraverso il Ministero degli Interni e le Prefetture, quindi solo per il personale della Polizia di Stato e dei CC ( dal grado di ispettore superiore in su ) è prevista la qualifica di Ufficiale di P.S, mentre il personale della GdF, del CFS e della Polizia Locale riveste la qualifica di Agente di P.S. La Polizia Locale svolge funzioni di P.S. e riceve gli ordini non dal Sindaco, ma guarda caso dal Prefetto che è l'Autorità Provinciale di P.S. e che impartisce le direttive in materia di ordine pubblico anche a CC, PS, GDF ecc! Estromettere la polizia locale dalla salvaguardia dell'ordine pubblico è da folli, perchè ordine pubblico significa tutelare e preservare l'ordinata e civile convivenza all'interno di una comunità, e in questo La Polizia Locale è attore principale, perchè ordine pubblico non significa solo fare le cariche alle manifestazioni!
Le funzioni di P.G. esercitate dalla polizia locale spaziano in numerosi settori: polizia stradale ( guida in stato di ebrezza, omicidio colposo e omissione di soccorso, falsificazione di targhe, patenti e documenti di circolazione stradale ecc ), polizia ambientale ed edilizia ( abusivismo edilizio, reati contro la natura, l'ambiente e gli animali ), la polizia rurale e demaniale e posso continuare con altri esempi!
Per quanto riguarda le ordinanze in materia di sicurezza urbana che i Sindaci possono deliberare, queste ordinanze servono a sanzionare quei comportamenti che mettono a rischio la sicurezza urbana e l'ordine pubblico qualora non siano già espressamente sanzionati da norme statali ( Leggi di P.S., codice penale, codice della strada ecc ): per esempio a Roma l'ordinanza anti-prostituzione ha l'obiettivo di arginare e contrastare questo fenomeno che non è punito da altre norme dello Stato, quindi è come se il Sindaco, in qualità di UFFICIALE di GOVERNO, si sostituisse allo Stato senza prevaricarlo! E i primi a dover far rispettare le ordinanze emanate dal Sindaco, in materia di sicrezza, decoro, igiene e sanità pubblica, è proprio la Polizia Locale!
Inoltre dell'evasione e dell'elusione dei tributi e delle imposte comunali e regionali ( TaRi, Ici, bollo auto, irpef comunale, tassa di immatricolazione ) non se ne deve forse occupare la Polizia Locale? Oppure vai a scomodare la Guardia di Finanza?? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lorenz89 (discussioni • contributi).
- occorre che le tue modifiche si fondino sulle fonti cosa che ad oggi non è. L'art. 24 non sostiene tutto quello che vuoi inserire in voce. --ignis Fammi un fischio 20:40, 12 mag 2012 (CEST)
FUNZIONI POLIZIA LOCALE E LEGGI
Per Lorenz89
Le ordinanze dei sindaci in materia di ordine e sicurezza pubblica sono state dichiarate non costituzionali con ordinanza n.115/2011. Sono circa 15 pagine di sentenze di tar e consiglio di stato che annullano le varie ordinanze dei sindaci in materia di ordine pubblico e sicurezza pubblica.
Contestualmente l'art.54 co.4 TUEL 267/2000 è stato dichiarato non costituzionale.
La polizia municipale non prende ordini altri che dal sindaco ed il consiglio comunale deve deliberare al sindaco per l'impiego di personale della polizia municipale alle dipendenze di altre autorità (prefetto, questore, procuratore)con i limiti previsti dall'art.3 L.65/1986 e cioè per specifiche operazioni e limitatamente a queste.
Operazioni nelle quali la polizia municipale non può essere impiegata al di fuori delle proprie competenze specifiche.
I vigili urbani sono decretati agenti di ps con funzioni ausiliarie dal prefetto (art.5 L.68/1986) ed il decreto può essere revocato come una comune licenza rilasciata ad una guardia giurata.
le funzioni di polizia giudiziaria sono limitate per competenza per territorio, competenza per materia e per orario di servizio come da art.57 co.3 c.p.p.. La competenza per materia significa che per alcune materie e devono essere prettamente ammnistrative.
Il prefetto non impartisce nessun ordine alla polizia municipale, lo impartisce al sindaco che un ufficiale del governo.
Non vi è alcun rapporto fra polizia locale (che non esiste perchè è una funzione) e quel che sostieni.
ciao
Guarda che quello che ho scritto lo prevede il codice di procedura penale ( qualifiche di agente/ufficiale di polizia giudiziaria ); la Regione Lazio, così come quasi tutte le Regioni, hanno assegnato al personale della Polizia Locale la qualifica di Agente di Polizia Tributaria Locale per quanto concerne i tributi e le imposte locali. Il compito della polizia locale non è solo quella di dirigere il traffico, e te lo dice uno che non fa parte di alcuna polizia locale! La legge quadro del 1986 parla chiaramente di funzioni di P.S. in ausilio alle altre forze di polizia dello Stato. Se compri un testo giuridico per la preparazione ad un concorso della polizia locale, le materie su cui verte il concorso sono: diritto costituzionale e amministrativo, diritto penale e diritto processuale penale, legislazione di pubblica sicurezza, polizia urbana e rurale, polizia edilizia, sanitaria, mortuaria, veterinaria, annonaria e commerciale, demaniale e ambientale e infine polizia stradale! Un motivo ci sarà se ti fanno stduiare queste cose...
Per Daniel63
Hai scritto una cosa inesatta: la polizia locale dipende dal Sindaco soltanto per quello che riguarda quanto attiene strettamente alle mansioni di polizia amministrativa perchè gli agenti della PL dipendono dal Prefetto per quanto riguarda le attività di P.S. dal momento che il Sindaco è Autorità Locale di P.S solo nei Comuni dove è assente una stazione dei CC o della Polizia di Stato! Quindi se c'è bisogno della polizia locale ad una manifestazione o per uno sgombero, lo decide il Prefetto, non il Sindaco, che comunque deve essere contattato e informato! E anche per quanto riguarda le funzioni di polizia giudiziaria, la polizia locale dipende esclusivamente dall'Autorità Giudiziaria, senza intromissione da parte del Sindaco o del Prefetto: ovvero se la polizia locale sta indagando su un abuso edilizio, su un tizio che usa in modo improprio il pass disabile della sorella deceduta, su un pirata della strada o su una discarica abusiva, la Polizia Locale deve rispondere soltanto al Magistrato, al giudice o a chi per lui! Infine sono state dichiarate non valide le ordinanze del Sindaco solo nei casi in cui queste ordinanze potessero intromettersi in questioni di ordine pubblico di prerogativa dello Stato: per esempio è stata annullata l'ordinanza del Sindaco Alemanno che vietava le manifestazioni e i cortei in determinate strade della città, perchè in genere è il Prefetto che decide il persorso di una manifestazione! Invece l'ordinanza anti-prostituzione è ancora valida...
Per Daniel63
Infatti non ho mai scritto che la Polizia Locale fa parte delle Forze di Polizia contenute nella legge del 1981, dal momento che i Comuni e le città metropolitane possono istituire un Servizio di Polizia Locale-Municipale! Da quello che perà scrivi tu, sembra che la polizia locale non conta niente, il che mi sembra uno schiaffo a tutti quelli che ne fanno parte e a quelli che vengono ogni gioprno aggrediti mentre svolgono il proprio dovere! Quindi tutti gli arresti che vengono eseguiti da parte della Polizia Locale dovrebbero essere annullati, oppure se un vigile ti vuole identificare gli rispondi di no perchè lui è un Agente di PS la cui qualifica è revocabile! Ah, anche la GdF e il Corpo forestale svolge funzioni ausiliarie di pubblica sicurezza, per cui un ufficiale della GdF è un Agente di P.S. e non un ufficiale di p.s. a differenza di Polizia e CC... Ciao e buona serata Lorenzo
PERSEVERARE E' DIABOLICO
Leggi bene la legge quadro sull'ordinamento della polizia municipale 07 marzo 1986 art.5
la premessa indica "Il personale che svolge servizio di polizia municipale, nell'ambito territoriale dell'ente di appartenenza e nei limiti delle proprie attribuzioni, esercita anche:"
Quindi sono funzione accessorie e non principali.
"Ed inoltre "A tal fine il prefetto conferisce al suddetto personale, previa comunicazione del sindaco, la qualità di agente di pubblica sicurezza, dopo aver accertato il possesso dei seguenti requisiti:"
La qualità (vedi cosa vuol dire giuridicamente) è conferita per fini specifici altrimenti non potrebbero controllare neppure una licenza di un bar rilasciata dal sindaco, perché, ti ricordo, che buona parte delle licenze sono rilasciate in delega del questore (dpr 616/1977 appunto). Non per andare a controllare come gli pare.
L'attribuzione di polizia tributaria locale è finalizzata al recupero dei tributi locali. O credi di andare a far quello che fa la Guardia di finanza.
Così per la polizia Stradale.
Le ordinanze in materia di prostituzione cui è stato fatto ricorso anche al solo prefetto sono state annullate tutte dal aprile 2011.
Vedi che il prefetto chiede al sindaco di mettere a disposizione la polizia municipale vedi un poco qui
http://www.sulpm.net/wp-content/uploads/2008/09/questore_e_op.PDF
Non dipende dall'autorità giudiziaria, ha l'obbligo di riferire all'autorità giudiziaria o all'ufficiale di polizia giudiziaria come qualunque pubblico ufficiale (art.361 cpp).
Certo di aver fatto un barlume di chiarezza.
Caro Daniel, non mi sembra di aver mai detto che la polizia tributaria locale sostituisce la GdF. Poi è vero che è prerogativa del Sindaco l'impiego della PL per le funzione ausiliarie di P.S, ma per l'espletamento di tali funzioni la PL riceve gli ordini dal Prefetto, non dal Sindaco.
Legge 07 marzo 1986 n.65 Articolo 3.
Compiti degli addetti al servizio di polizia municipale.
1. Gli addetti al servizio di polizia municipale esercitano nel territorio di competenza le funzioni istituzionali previste dalla presente legge e collaborano, nell'ambito delle proprie attribuzioni, con le Forze di polizia dello Stato, previa disposizione del sindaco, quando ne venga fatta, per specifiche operazioni, motivata richiesta dalle competenti autorità.
Il prefetto non può dare un ordine ai vigili urbani. Tutta la corrispondenza diretta agli uffici della polizia municipale o provinciale o come altro hanno deciso di chiamarla, che contenga una disposizione, dalla prefettura e questura è diretta al sindaco.
La polizia stradale - Direzione centrale del servizio - coordina tuutti i servizi di polizia stradale espletati da chiunque e le direttive le fa pervenire alle polizie municipale o provinciale attraverso i prefetti che le inoltrano ai sindaci.
fai un giro nel web e vedi che la documantazione è copiosa.
Leggi bene prima di fare certe affermazioni.
--151.68.169.166 (msg)
La qualifica di Agente di P.S. data ad un vigile urbano non è di secondo livello, cioè corrisponde in pieno alla medesima qualifica di cui è in possesso un carabiniere, un finanziere o un agente del corpo forestale dello stato. Ieri leggevo su un giornale di un blitz anti-prostituzione operato da polizia municipale e carabinieri, ed è stata applicata l'ordinanza del sindaco, quindi non è vero che la Corte Costituzionale ha abolito tutte le ordinanze sindacali, non credo che i carabinieri e i vigili si divertino a sanzionare clienti e prostitute con ordinanze inesistenti in quanto decaudte! Poi se il sindaco non ha poteri di ordine pubblico, mi spiegate come fanno i vigili a ricevere direttivi di p.s. da costui che non ha competenze in materia di pubblica sicurezza? Non vi rendente conto che è un paradosso, cioè si tratta di pura logica? Nelle funzioni ausiliarie di P.S. la polizia locale riceve gli ordini dal Prefetto e dal Questore, dopo che il Sindaco ha autorizzato l'impiego delpersonale della PL in materia di P.S.! Questo dice la legge, e anche un operatore della P.M che ha partecipato a questa discussione dice la stessa cosa, anche per quanto riguarda le attività di polizia giudiziaria. Quando la polizia locale esegue delle indagini di p.g. per risalire ad un pirata della strada, lo fa rendendo conto all'Autorità Giudiziaria, non ad un ufficiale di P.G dei Carabinieri o della Polizia, altrimenti non avrebbero senso le Sezioni di P.G della Polizia Locale distaccate presso le Procure!
notizia di cronaca
Cari Daniele e 15169 ecc, leggete questa notizia piuttosto eloquente...
DA RIDERE
Si, eloquente!
Solo che la L.20 febbraio 1958 n.75 non attribuisce nessuna funzione ai comuni ne alla polizia municipale e già dall'articolo di giornale si percepisce la patacca.
E non parla di ordinanze sindacali.
Così si dice a Roma. Vedi qui sotto e cerca di non fare della confusione. Magari vedi anche di fare qualche ricerca in web così vedi che tutti i giudizi delle varie autorità giurisdizionali sull'argomento, ti danno torto.
RD 06 maggio 1940 n.635 (1) Articolo inserito dall'art. 5, comma 1, D.P.R. 28 maggio 2001, n. 311.
Art. 4-bis. [1] In deroga a quanto previsto dall'articolo 43 del testo unico della legge sugli ufficiali ed agenti di pubblica sicurezza, approvato con regio decreto 31 agosto 1907, n. 690, il prefetto, in attuazione delle direttive del Ministro dell'interno, ed a richiesta delle amministrazioni interessate, provvede all'attribuzione della qualità di agente di pubblica sicurezza alle guardie telegrafiche e di strade ferrate, ai cantonieri di cui all'articolo 12 del codice della strada emanato con decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni e integrazioni, e agli altri agenti destinati all'esecuzione ed all'osservanza di speciali leggi e regolamenti, che risultino:
a) essere maggiorenni;
b) essere in possesso del diploma di scuola media inferiore;
c) non avere subìto condanna a pena detentiva per delitto non colposo e non essere stato sottoposto a misura di prevenzione;
d) avere il godimento dei diritti civili e politici.
Sono fatti salvi gli ulteriori requisiti richiesti per l'accesso allo specifico impiego per il quale è richiesta la qualità di agente di pubblica sicurezza. All'atto dell'attribuzione della qualità di agente di pubblica sicurezza,l'interessato è tenuto a prestare giuramento, in deroga all'articolo 231 del decreto legislativo 19 febbraio 1998, n. 51, davanti al prefetto o suo delegato, con la seguente formula: "Giuro di essere fedele alla Repubblica italiana e al suo Capo, di osservare lealmente le leggi dello Stato e delle regioni e di adempiere alle funzioni affidatemi con coscienza e diligenza e con l'unico intento di perseguire il pubblico interesse”. L'attribuzione della qualità di agente di pubblica sicurezza è revocata, previa contestazione e nel rispetto del principio del contraddittorio, qualora venga a mancare taluno dei requisiti prescritti, ed è sospesa nei casi in cui la legge prevede la sospensione dal servizio o, comunque, quando nei confronti dell'interessato è adottato un provvedimento restrittivo della libertà personale. Le disposizioni del presente articolo, si osservano in tutti i casi in cui disposizioni di legge o di regolamento rimettono all'autorità amministrativa il riconoscimento della qualità di agente di pubblica sicurezza, fatte salve le disposizioni in vigore per la polizia municipale.
Come è evidente per l'attribuzione della qualità di agente di ps ci sono altre norme di legge che escludono la polizia municipale, la quale resta attribuita della funzione ausiliaria.
Quindi se viene distaccata alle dipendenze funzionali delle altre autorità tale deve emergere da un' ordiinanza del sindaco previo delibera del consiglio comunale, come stabilisce l'art.3 L.65/1986 e TUEL (dlgsvo n.267/2000).
Decreto legislativo 28 luglio 1989, n. 271 Norme di attuazione, di coordinamento e transitorie del codice di procedura penale (artt. 5-20)
Art.5. Composizione delle sezioni di polizia giudiziaria
1. Le sezioni di polizia giudiziaria sono composte dagli ufficiali e dagli agenti di polizia giudiziaria della polizia di Stato, dell'arma dei carabinieri e del corpo della guardia di finanza. 2. Quando lo richiedono particolari esigenze di specializzazione dell'attività di polizia giudiziaria, su richiesta del procuratore generale presso la corte di appello e del procuratore della Repubblica interessato, possono essere applicati presso le sezioni, con provvedimento delle amministrazioni di appartenenza, ufficiali e agenti di polizia giudiziaria di altri organi. Si osservano le disposizioni dell'articolo 8 in quanto applicabili. 3. Al personale indicato nel comma 2 si applicano le disposizioni dell'articolo 10.
Se ho ben capito le sezioni di polizia giudiziaria sono composte esclusivamente da personale della polizia di stato, carabinieri e guardia di finanza. Per questi viene emesso un bando di concorso per addivenire la copertura dei posti vacanti con cadenza annuale e percepiscono particolari indennizzi dall'amministrazione della giustizia.
La polizia municipale (come anche motorizzazione civile.asl.vigili del fuoco.capitanerie di porto.demanio.ecc) è applicata temporaneamente per 'particolari esigenze di specializzazione dell'attività di polizia giudiziaria, per le attività in cui è inequivocabilmente specializzata e riconoscita tale ai sensi dell'art.57 co.3 c.p.p..
Mi sa che hai un poco le idee confuse.
IDEE CONFUSE
Infatti ho le idee confuse, però non riesco a capire la parola "patacca", cioè la notizia è quella, non me la sono inventata! Visto che non ho una adeguata preparazione in materia come la tua, puoi dirmi tu di cosa si occupa la polizia locale? Ti allego un link riguardo l'ordinanza anti-prostituzione del 13/05/2012: http://montesacro.romatoday.it/conca-d-oro/sanzioni-clienti-lucciole-via-salaria-via-prati-fiscali.html E poi c'è in vigore anche l'ordinanza anti-alcol se non erro...
Buona domenica
Lorenzo
ECCO IL PROBLEMA...
vedi anche http://www.altalex.com/index.php?idnot=10606
L'ordinanza è quella di divieto di fermata per intralcio al traffico. Sanzione per il conducente e per la persona che lo intrattiene. Art.7 codice della strada. Il leocinio (quello che intendi tu) è sanzionato all'art.3 co.1 punto 5 Legge 20 febbraio 1958, n° 75. Sanzione 35€ circa. L'ordinanza antialcol è relativa l'orario di vendita di alcolici e superalcolici. Per la guida in stato d'ebrezza provvede l'art.186 codice della strada per l'ubriachezza molesta o in luoghi pubblici l'art.688 c.p. Non capirei come sanzionare due volte la stessa persona per lo stesso fatto in base a due norme diverse Ne bis in idem
ECCO IL PROBLEMA 2° PARTE
Quindi, in soldoni, se un ufficiale della polizia locale in servizio e all'interno del territorio di riferimento, assiste ad un borseggio o ad una rissa tra due persone, come si deve comportare alla luce di tutte queste osservazioni fatte? Comunque, anche se quello che penso non ha importanza per chi riveste alti gradi dirigenziali e di governo, io credo che sia arrivato il momento di equiparare in toto la polizia locale alle forze di polizia riconosciute dallo Stato...
??
Pensa ciò che vuoi. La polizia locale non esiste. Non so cos'è un ufficiale della polizia locale. Conosco il comandante, i coordinatori e gli addetti al coordinamento e controllo ed i vigili. L'art.383 cpp prevede la facoltà d'arresto da parte dei privati che corrisponde più o meno ai casi d'arresto obbligatorio per la polizia giudiziaria. Se vuoi intervenire fallo, penso sia un dovere civico ed un atto di solidarietà nei confronti della vittima. In una rissa.... e poi le prendi? Che fai denunci i rissanti per lesioni? E loro denunciano te. Prova a chiamare il nue. E' meglio. Le attività di polizia non possono essere delegate o demandate agli enti locali. Leggi la Costituzione della Repubblica. Le Forze di polizia sono dello Stato, non riconosciute dallo Stato. Sinceramente mi sà che in diritto costituzionale ed amministrativo devi ancora impegnarti. Un giudice giudica in base alla legge ed alle prove non su quel che egli ritiene giusto. E' la democrazia. Meno personalismi e l'umiltà della propria funzione.
Buona giornata
ECCO IL PROBLEMA 3° PARTE
Il Diritto non è il mio campo infatti, sono uno studente di medicina quindi ho più a che fare con pazienti, malattie, Dna, cellule, batteri, virus, tessuti, farmaci, laboratorio... Anche se la giurisprudenza ha sempre destato profonda curiosità in me, forse perchè la giurisprudenza italiana è piuttosto contorta! Comunque Mr Pignoleria, ho scritto "ufficiale di polizia locale" solo per rendere il concetto più semplice, la prossima volta scriverò "addetto al controllo e al coordinamento". Ok? Per quanto riguarda le Forze di Polizia dello Stato, l'Unione Europea ha inviato una direttiva per ridurle dalle attuali 5 ad una sola, quindi CC, CFS, Gdf ecc verrano fuse tutte insieme, chissà quando però
Lorenzo — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lorenz89 (discussioni • contributi).
- leggi Aiuto:Firma e non insultare o blocco la tua utenza. Evita anche di aprire nuove sezioni --ignis scrivimi qui 23:52, 13 mag 2012 (CEST)
Per ignis
Scusa Ignis, a chi ti stai riferendo? Chi avrei insultato? Mi sono sempre firmato, a volte ti puoi dimenticare di farlo, siamo umani non macchine, quindi se ti riferivi a me, vedi di abbassare la cresta!
Firma: Lorenzo
- Mr Pignoleria è epiteto che devi riservare a gente diversa dagli utenti wikipediani, così come espressioni tipo "abbassare la cresta" --ignis scrivimi qui 09:02, 14 mag 2012 (CEST)
1) Essere pignoli è tutto tranne che un epiteto offensivo, è una qualità che vorrei avere; se vuoi ti elenco qualche vera frase offensiva, così puoi discriminare meglio l'offesa dalla non offesa; se comunque sono stato offensivo, chiedo scusa al diretto interessato, al quale ho dato talmente tanta importanza da chiedere ulteriori delucidazione su una materia a me un pò ostica! 2) Se il tuo intervento è avvenuto su richiesta della persona offesa, quella stessa persona poteva tranquillamente rivolgersi a me chiedendo di non essere offensivo, senza l'intervento di ambasciatori; 3) Quando sig. Ignis, vuoi fare una rettifica a qualche utente che vuole partecipare ad una discussione apportando i propri contributi, sbagliati o perfetti che siano, sei pregato di rivolgerti in modo meno inquisitorio dal momento che non siamo in dittatura, e quindi di abbassare la cresta, perchè mia madre mi ha fatto buono, ma non fesso!
Lorenzo
- Anche se ti sei sempre firmato, ti faccio presente che questo non è il modo corretto e consono di firmarsi qui su Wikipedia. Come suggerito in precedenza, sei pregato di leggere Aiuto:Firma. Grazie. --Angelus(scrivimi) 16:16, 14 mag 2012 (CEST)
Ulteriore precisazione: prima di iscrivermi a tutti gli effetti a Wikipedia, in questa pagina sulla polizia locale avevo scritto alcune "curiosità" sulla Polizia Locale di Roma, come ad esempio il servizio di ricognizione aerea ora effettuato in collaborazione con il Corpo Forestale a seguito di una polemica scaturita dal dispendio economico derivante dall'uso di un proprio mezzo ( circa 4 milioni di euro ), la presenza di un nucleo di p.g. che opera a tutela delle fasce deboli della popolazione (GSSU) e avevo scritto qualche appunto sul disegno di legge di riforma della polizia locale che prevede l'istituzione del numero unico gratuito a tre cifre (una sorta di 112 della PL ) e l'eliminazione dei limiti spazio-temporali della qualifica di P.G attraverso modificazioni dell'art 57 del CPP. Anche queste informazioni sono state "censurate"... Perchè?
Lorenz89 (msg) 14/05/2012 h 19:32
- La tua firma continua ad essere poco consona, perché mancano i link alla tua pagina utente e alla tua pagina di discussioni.
- Per l'ennesima volta, leggi attentamente Aiuto:Firma e utilizza il tasto apposito, presente nella barra, per firmare. --Angelus(scrivimi) 19:38, 14 mag 2012 (CEST)
Ho seguito le istruzioni di Wikipedia: scrivere il nome utente - nel mio caso Lorenz89- la data e l'ora. Ora proverò con l'inserimento automatico... --Lorenz89 (msg) 19:48, 14 mag 2012 (CEST)
- Ora va bene. --Angelus(scrivimi) 20:12, 14 mag 2012 (CEST)
UNIONE EUROPEA
In data 04 gennaio 2012 l'Italia ha ricevuto l'intimazione della UE a far svolgere servizi di polizia giudiziaria e di ordine e sicurezza pubblica al solo personale di polizia civile.
vedi http://www.militariassodipro.org/filevari/2012/Unificazione_scorte.pdf
La guardia di finanza ha già provveduto a far sottoscrivere la scelta di transito sotto l'Amministrazione della ps o l'agenzia delle entrate al personale. L'arma carabinieri dovrebbe celebrare i 200 anni di fondazione e confluire alle dipendenze del ministero dell'interno nel 2014. La polizia forestale è già civile.
I vigili non c'entrano niente. Quello che tu chiami nucleo di pg non c'entra niente con la pg.
Ringrazio Ignis per l'intervento.
I vigili non li ho nemmeno nominati. Quindi i CC verranno "smilitarizzati", ovvero l'Arma dei Carabinieri non sarà più polizia militare con funzioni di polizia civile? --Lorenz89 (msg) 20:21, 14 mag 2012 (CEST)
Ah Daniele63, ti chiedo scusa per il "Mr Pignoleria", anche se non suonava come un'offesa...
--Lorenz89 (msg) 20:26, 14 mag 2012 (CEST)
I vigili non li ho nominati nella sezione riguardante la direttiva europea, mi riferivo alle informazioni che avevo scritto sulla Polizia Locale di Roma Capitale qualche settimana fa e al disegno di Legge della polizia locale annotando alcune "novità" ivi contenute, tutto questo è stato cancellato.--Lorenz89 (msg) 20:40, 14 mag 2012 (CEST)
- Progetto riforma??? Cosa c'entra con wikipedia?
- Disegno di Legge?
- Io ho capito che questa è un enciclopedia e ti deve illustrare, anche con confronti serrati, i temi trattati nel modo migliore con un libero contributo che indichi anche riferimenti normativi. --Daniele63 (msg)
- evita per favore di aprire una sezione nuova ad ogni risposta, usa invece la indentazione --ignis scrivimi qui 21:55, 14 mag 2012 (CEST)
- progetto di riforma significa forse che in Parlamento è in discussione una riforma di legge. Rimane pur sempre una informazione veritiera e non mendace. Wikipedia dovrebbe essere una enciclopedia libera dove nessuno deve imporre la propria versione su quella degli altri, mentre traspare purtroppo una impostazione personalistica che non rispetta il contributo degli altri.
Per ignis: se per nuova sezione intendi UNIONE EUROPEA, non l'ho aperta io, altrimenti spiegati meglio Buona serata --93.41.201.207 (msg) 23:11, 14 mag 2012 (CEST)
- ho inserito il commento senza aver fatto il login, quindi il precedente commento, come questo, è a firma di Lorenz89. --Lorenz89 (msg) 23:13, 14 mag 2012 (CEST)
- Veramente la sezione UNIONE EUROPEA l'ho aperta io e l'ho firmata.
- In Parlamento vedi il progetto teseo (ordine e sicurezza pubblica) così controlli lo stato dell'arte.
- Praticamente ferma e senza futuro.
- oppure http://www.ancupm.it/content/zoom.asp?id_news=7636
- Infatti è quello il disegno di legge a cui alludevo. Non appena sarà approvata dovrebbe sancire l'abrograzione della legge n°65 del marzo 1986. E vengono definiti i compiti dei corpi di polizia locale ( polizia stradale, amministrativa locale, tutela del consumatore, funzioni ausliarie di p.s. e rimane il decreto prefettizio, supporto agli organi di vigilanza per la sicurezza sui luoghi di lavoro, polizia ittico-venatoria e ambientale, giudiziaria ecc ). Vengono elencate le dotazioni strumentali di autotutela quindi per difesa personale ( spray, bastone estensibile, giubbotto antiproiettile, cuscini per il TSO ). Vengono eliminati i limiti temporali e spaziali della qualifica di P.G. sia per gli agenti di P.G che per gli ufficiali e poi vengono apportate altre modificazioni ad altri decreti legislativi ma mi è parso di capire che comunque i servizi di polizia locale non verranno inseriti tra i corpi di polizia chiamati a concorrere per l'ordine pubblico insieme a CFS e Agenti di custodia. Che tu sappia i pareri del Ministero dell'Interno sono vincolanti? Ho visto il DDL con le modifiche apportate dal Ministero, legge stravolta e ridotta ai minimi termini...--Lorenz89 (msg) 21:45, 15 mag 2012 (CEST)
- Il DDL saia barbolini? Non è conforme alll'ordinamento dello stato.
- I pareri vincolanti sono quelli della Corte Costituzionale.
- La Corte Costituzionale si è già espressa negativamente.
- La polizia Municipale non può essere niente di più che un servizio ausiliario e senza armi - Vedi ordinanza 167/2010 dalla quale puoi attingere tutte le precedenti.
- Il DDL era solo fumo negli occhi.
Ciao Daniele! Ho consultato un manuale per il concorso da Vigile Urbano, edizione 2004, e per quanto riguarda la qualifica di Agente di P.G. ricoperta dall'operatore di P.M., tale qualifica è piena,a prescindere dai limiti spazio-temporali; per quanto riguarda la P.S, riporta tale frase: "Il Vigile Urbano in possesso della qualifica di Agente di P.S. è investito dei compiti di pubblica sicurezza elencati dall'art. 1 del TULPS. Devono considerarsi in servizio permanente e sono soggetti all'unica limitazione del territorio del comune di appartenenza. Nell'esercizio delle funzioni ausiliarie di P.S. i vigili urbani sono gerarchicamente subordinati all'Autorità di P.S., e sono pertanto tenuti ad eseguire gli ordini emessi in tale materia da tutti gli ufficiali di P.S., ovvero dal Ministro degli Interni, dal Prefetto e dal Questore". Poi elenca i settori di competenza: polizia urbana, polizia rurale,polizia edilizia, polizia sanitaria, polizia veterinaria, polizia mortuaria, polizia annonaria e commerciale, polizia ambientale e demaniale, circolazione e infortunistica stradale. Se siete d'accordo la voce può essere ampliata con quanto ho appena riportato. --Lorenz89 (msg) 22:22, 15 giu 2012 (CEST)