Discussione:Normandie-Niémen
Nuova voce - abbiate pietà ma mi sono divertito molto...[modifica wikitesto]
– Il cambusiere Leo P. - Playball!.
Ciao a tutti. Seguendo una insolita vena creativa, mi sono cimentato con la voce Groupe de Chasse Normandie-Niémen. Chiedendo, preventivamente, di non accanirsi sul pianista... vi informo che troverete certamente magagne e carenze stilistiche e storiche (non ho una gran quantità di fonti, mi sono divertito ma sono consapevole dei limiti). Perdonatemi si vi ho creato lavoro inatteso per le sistemazioni. Siccome ho qualche dubbio anche sul titolo della voce, prima di cominciare la caccia dei link rossi da reindirizzare o delle voci da integrare con il wikilink aspetto qualche suggerimento sull'eventuale "giusto" titolo da dare alla voce. Grazie per le vostre idee. --Leo P. - Playball!. 15:06, 24 set 2018 (CEST)
- Buongiorno a tutti.
- Attualmente il Normandie-Niemen fa parte della 30e Escadre de Chasse rappresentando il 2 Escadron de Chasse EC 2/30 Normandie-Niemen a sua volta composto da tre squadriglie (Escadrille SPA 91, SPA 93, SPA 97).
All'atto della sua costituzione sulla base di Rayack (Siria) la sua denominazione era GC ( Groupe de Chasse) n°3 poi CG "Normandie". Durante l'impiego nella VVS nella seconda guerra mondiale, grazie al valore dei suoi piloti, il 7 febbraio 1944,fu elevato a rango di Regiment che era la denominazione delle unità di elite dei reparti dell'aviazione sovietica, divenendo Regiment de Chasse Normandie su tre squadriglie . Il reparto partecipò alla grande offensiva sovietica dell'estate del 1944 e il 23 giugno 1944 dopo l'attraversamento del Niemen su decisione personale di Stalin, il nome Niemen verrà aggiunto a quello di Normandie divenendo così Regiment de Chasse Normandie-Niemen (fonte: http://www.france-libre.net/normandie-niemen/ fonte: https://www.traditions-air.fr/texte/escadre30.htm). Trattandosi della storia di un reparto operativo dell'Armee de l'Air credo che il giusto titolo possa essere 2 Escadron de Chasse EC 2/30 Normandie-Niemen. Ad maiora--redveltro (msg) 17:52, 24 set 2018 (CEST)
- Non è del tutto chiaro se la voce debba parlare dell'intera vita del reparto dall'origine a oggi (come pare dal testo) o solo del periodo della seconda guerra mondiale (come pare dall'infobox). Nel primo caso, trattandosi di reparto attualmente esistente, come titolo direi che ci va la denominazione attuale che pare essere Escadron de chasse 2/30 "Normandie-Niémen" (vedi il pdf contenuto in questo link); nel secondo caso, direi che dovrebbe essere Régiment de chasse "Normandie-Niémen".
- La soluzione a due voci mi pare sia adottata solo dalla wiki in inglese, con en:Normandie-Niemen come voce per l'unità durante la seconda guerra mondiale ed en:Escadron de Chasse 2/30 Normandie-Niemen per l'intera storia del reparto; la wiki in francese ha un'unica voce titolata, molto stranamente, fr:Régiment de chasse 2/30 Normandie-Niémen con fr: Escadron de chasse 2/30 Normandie-Niemen come redirect a essa; la maggior parte delle altre wiki titola semplicemnte "Normandie-Niemen". --Franz van Lanzee (msg) 23:32, 24 set 2018 (CEST)
- Bella cosa!!! Io proporrei un nome che racchiuda tutto, proprio "Normandie-Niémen" :-) --Tostapanecorrispondenze 01:21, 25 set 2018 (CEST)
- Condivido pienamente l'analisi fatta da [@ Franz van Lanzee] e proprio dall'osservazione circa il diverso approccio delle sorelle "en" e "fr" mi ero convinto anch'io che la soluzione più "generica" fosse il miglior compromesso. Per quanto concerne il problema dell'infobox, penso di poterlo adeguare velocemente alla situazione attuale di reparto ancora in essere. In ogni caso attendo anche per vedere se spunta qualche altra opinione. In assenza procedo con Normandie-Niémen. --Leo P. - Playball!. 10:02, 25 set 2018 (CEST)
- Segnalo che anche su Wiki data c'è un po' di confusione... --CansAndBrahms (msg) 14:15, 27 set 2018 (CEST)
- Grazie mille della segnalazione [@ CansAndBrahms], ma per quanto riguarda quell'ambito io sono proprio ignorante... si può fare qualcosa? --Leo P. - Playball!. 15:11, 27 set 2018 (CEST)
- Segnalo che anche su Wiki data c'è un po' di confusione... --CansAndBrahms (msg) 14:15, 27 set 2018 (CEST)
- Condivido pienamente l'analisi fatta da [@ Franz van Lanzee] e proprio dall'osservazione circa il diverso approccio delle sorelle "en" e "fr" mi ero convinto anch'io che la soluzione più "generica" fosse il miglior compromesso. Per quanto concerne il problema dell'infobox, penso di poterlo adeguare velocemente alla situazione attuale di reparto ancora in essere. In ogni caso attendo anche per vedere se spunta qualche altra opinione. In assenza procedo con Normandie-Niémen. --Leo P. - Playball!. 10:02, 25 set 2018 (CEST)
- Bella cosa!!! Io proporrei un nome che racchiuda tutto, proprio "Normandie-Niémen" :-) --Tostapanecorrispondenze 01:21, 25 set 2018 (CEST)
- Un po' a tutti ma in particolare a [@ Franz van Lanzee] chiedo se le modifiche all'incipit della voce ed all'infobox sono sufficienti per procedere con la modifica del nome della voce a Normandie-Niémen. Mille grazie. --Leo P. - Playball!. 19:30, 27 set 2018 (CEST)
- Per me, semaforo verde. --Franz van Lanzee (msg) 19:41, 27 set 2018 (CEST)
- Non so bene, è una situazione abbastanza confusa. Forse varrebbe la pena spostarla all'altro elemento che contiene la maggior parte delle lingue? --CansAndBrahms (msg) 20:58, 27 set 2018 (CEST)
- Per me, semaforo verde. --Franz van Lanzee (msg) 19:41, 27 set 2018 (CEST)
- Un po' a tutti ma in particolare a [@ Franz van Lanzee] chiedo se le modifiche all'incipit della voce ed all'infobox sono sufficienti per procedere con la modifica del nome della voce a Normandie-Niémen. Mille grazie. --Leo P. - Playball!. 19:30, 27 set 2018 (CEST)
Effettivamente siamo qui perché non è facile venirne a capo. [@ CansAndBrahms], credo che stiamo dicendo tutti di chiarmare la voce Normandie-Niémen. O sbaglio? --Leo P. - Playball!. 21:54, 27 set 2018 (CEST)
- Per quello nulla in contrario! Il mio commento era riferito alla situazione complicata (anche) su Wikidata. Ciao --CansAndBrahms (msg) 21:58, 27 set 2018 (CEST)
- Penso proprio che il cambiamento del titolo debba andare di pari passo con il collegamento all'elemento d:Q1345569. --Leo P. - Playball!. 22:05, 27 set 2018 (CEST)
- Perfetto. Ho sistemato. --CansAndBrahms (msg) 22:25, 27 set 2018 (CEST)
- Grazie mille, mi sono accorto che mi hai fulminato sul tempo (io ci avrei messo giusto un mese, mese e mezzo...) --Leo P. - Playball!. 22:31, 27 set 2018 (CEST)
- Perfetto. Ho sistemato. --CansAndBrahms (msg) 22:25, 27 set 2018 (CEST)
- Penso proprio che il cambiamento del titolo debba andare di pari passo con il collegamento all'elemento d:Q1345569. --Leo P. - Playball!. 22:05, 27 set 2018 (CEST)
Nuova voce - abbiate pietà ma mi sono divertito molto...[modifica wikitesto]
– Il cambusiere Gce ★★★+4 21:27, 4 nov 2019 (CET)
Ciao a tutti. Seguendo una insolita vena creativa, mi sono cimentato con la voce Groupe de Chasse Normandie-Niémen. Chiedendo, preventivamente, di non accanirsi sul pianista... vi informo che troverete certamente magagne e carenze stilistiche e storiche (non ho una gran quantità di fonti, mi sono divertito ma sono consapevole dei limiti). Perdonatemi si vi ho creato lavoro inatteso per le sistemazioni. Siccome ho qualche dubbio anche sul titolo della voce, prima di cominciare la caccia dei link rossi da reindirizzare o delle voci da integrare con il wikilink aspetto qualche suggerimento sull'eventuale "giusto" titolo da dare alla voce. Grazie per le vostre idee. --Leo P. - Playball!. 15:06, 24 set 2018 (CEST)